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Madame-de-Pierre
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Madame-de-Pierre 24/04/20, 08:52 pm
A d'accord merci. Oui bon avec eux on n'est plus à une contradiction près.
kioupsPBT
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par kioupsPBT 24/04/20, 08:56 pm
Le rectorat de Nantes fournit des masques lavables aux lycéens.

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Tangleding
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par Tangleding 24/04/20, 09:01 pm
Des masques lavables ? Autant ne rien donner que cette gabegie de placebo.


Qui aurait l'idée de se protéger du VIH avec un préservatif "home made" ou grand public "partiellement filtrant" et réutilisable ???

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par Jenny 24/04/20, 09:14 pm
Enaeco a écrit:Ca permet de voir ce qui est vraiment envisageable et ce qui ne l'est pas.
Par exemple, est-ce que les enseignants vont exiger des masques FFP2 quand les autres professions, y compris soignants, se contentent de masques chirurgicaux ?

Ici, les commerçants ont des ffp2. Certaines grandes entreprises en fournissent à leurs employés : Renault, Michelin par exemple.
https://www.mediapart.fr/journal/france/240420/masques-ffp2-des-salaries-de-l-industrie-mieux-proteges-que-les-soignants?onglet=full

Mediapart a écrit:Les masques FFP2, les plus protecteurs face à la pandémie, sont ceux qui manquent le plus aux soignants, contaminés par milliers. Dans le même temps, les entreprises en consomment d’importantes quantités, à tel point que des salariés de Renault ou Michelin sont mieux équipés que les hospitaliers.
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par bigbillbroonzy 24/04/20, 09:15 pm
Tangleding a écrit:Des masques lavables ? Autant ne rien donner que cette gabegie de placebo.


Qui aurait l'idée de se protéger du VIH avec un préservatif "home made" ou grand public "partiellement filtrant" et réutilisable ???

Je me permets de te piquer cette comparaison, elle fera à coup sûr grand effet le 11
Trinity
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par Trinity 24/04/20, 09:18 pm
Mais, sérieusement, avez-vous déjà porté un FFP2 ?

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par ben2510 24/04/20, 09:26 pm
Tangleding a écrit:Des masques lavables ? Autant ne rien donner que cette gabegie de placebo.


Qui aurait l'idée de se protéger du VIH avec un préservatif "home made" ou grand public "partiellement filtrant" et réutilisable ???

La fameuse capote en laine tricotée par la grand-mère.

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par Tangleding 24/04/20, 09:28 pm
Trinity a écrit:Mais, sérieusement, avez-vous déjà porté un FFP2 ?
Pas parlé de ffp2 mais de masques chirurgicaux. Par opposition aux placebo grand public lavables qui ne servent à rien d'autre que rassurer le porteur sans le protéger.

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Lenagcn
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par Lenagcn 24/04/20, 09:29 pm
Winmar a écrit:
Lenagcn a écrit:
Winmar a écrit:
Lenagcn a écrit:Ma mairie de travail:
- 50% de ses agents [elle, elle a une idée de la chose! notre employeur...] ,
- objectif d'accueil : 40% des élèves habituels
- jamais le mot "désinfection", seulement "nettoyage" (qui se fait à l'eau claire de novembre à mars, faute de produit)
- classes: nettoyage (donc) par l'enseignant , et par l'atsem et l'enseignant pour les maternelles
- diminution de la taille des groupes de maternelle par la présence des atsem et de pièces libres
- protection: masques pour tous les agents, aucun pour les PE; visières pour les agents municipaux et du rab' pour les enseignants (mais que pour la moitié d'entre eux)
- cantine à 3 par table (au lieu de 6)

ça me semble léger léger.
40 %, ça fait combien d'élèves, répartis en combien de groupes ?

Vous acceptez une reprise dans ces conditions ?
Le CR de réunion est arrivé par mail cet ap.midi.
Aucune réaction des collègues (on est en congés, mais aucunes propositions pour la réunion de préparation non plus à part "est-ce que les études [assurées par 2 PE]  sont maintenues"?).

Sans masque fourni par mon employeur, cela me parait peu probable.
Déjà que j'ajoute "agent d'entretien" à ma série de compétences transversales...
(si ils voyaient mes compétences de bonne ménagère Razz  )

Ecole de 285 élèves sur 10 classes+1ulis; on va partir sur 8 PE présents (c'est un maximum), l'ulis ayant bien assez avec ses protégés .
Cela ferait des groupes de 14-15 élèves.
J'espère n'accueillir que mes propres élèves (classe de CM peu chargée : 28 en cours double), mais au moins les 2 1ère semaines, "c'est mort" (je n'ai que 6 CM2, et une collègue du niveau, j'espère pour elle, fera valoir sa santé pour rester en distanciel).

ça fait plus de 100 élèves présents dans l'école. Je ne vois pas comment la distanciation peut être respectée sans parler des gestes barrières. Il faudrait une organisation et une discipline quasi militaires.

On a 2 cours, avec un portail au milieu. On fonctionne déjà avec 2 récrés à la suite, on en fera (beaucoup) plus, ou on repartagera l'espace en 4 espaces; cet aspect là sera inconfortable, mais pas infaisable. On a déjà imaginé des organisations bien tordues, on est rôdé!
Les circulations et le besoin d'être proches les uns des autres de la part des enfants me soucient beaucoup plus.
Contrairement aux écrits cadrant l'accueil d'enfants de soignants, je sais que nos élèves ne sont pas des plantes vertes.
zigmag17
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par zigmag17 24/04/20, 09:30 pm
ben2510 a écrit:
Tangleding a écrit:Des masques lavables ? Autant ne rien donner que cette gabegie de placebo.


Qui aurait l'idée de se protéger du VIH avec un préservatif "home made" ou grand public "partiellement filtrant" et réutilisable ???

La fameuse capote en laine tricotée par la grand-mère.

Qui a permis à des générations d'élèves de nous embêter maintenant toute la journée. Merci mamie! abi
Madame-de-Pierre
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par Madame-de-Pierre 24/04/20, 09:31 pm
Au moins elle tien chaud l'hiver...
:dehors2:
mafalda16
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par mafalda16 24/04/20, 09:32 pm
Bien, on va dire qu'on a fait le tour de ce sujet.

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par Clecle78 24/04/20, 09:37 pm
😁😁😁
mafalda16
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par mafalda16 24/04/20, 09:43 pm
Donc on ferme. Tant pis.

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Thalia de G
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par Thalia de G 25/04/20, 07:10 am
Topic ouvert.

Recommandations habituelles... Nous n'hésiterons pas à verrouiller une heure au minimum, vous en avez l'expérience.

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par Diclonia 25/04/20, 07:34 am
Si je peux me permettre, le masque "grand public" ne protège pas soi , ce n'est pas sa fonction première, et nulle part il est écrit cela, au contraire, on précise bien qu'il faut continuer les gestes barrières, il suffit de relire les recommandations afnor.
Ce masque protège les autres en réduisant la dispersion, la propagation de nos postillons, ce n'est donc pas un placebo.
Je préfère que les autres en portent, tout comme moi je porte les miens quand je sors, ou quand je vais garder les enfants.
Encore plus lors de la reprise... parce que tous ces jeunes qui vont postillonner devant moi, ou sur moi, comme le cas du collègue, très peu pour moi, merci !
Paleoprof
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par Paleoprof 25/04/20, 07:47 am
Après lecture de plusieurs articles, je voudrais confirmation de certains éléments administratifs.  Qui décide quoi dans la réouverture effective et l'organisation de la réouverture des établissements ?  Pour les crèches et écoles,  c'est le maire? Pour les collèges et lycées, quels sont les rôles et pouvoirs décisionnaires respectifs des recteurs, chefs d'établissement,  préfets, maires? Y-a-t-il une différence entre public et privé ?  C'est très flou pour moi. Merci par avance de votre indulgence face à lmon ignorance crasse.

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par Jenny 25/04/20, 08:13 am
Libération a écrit:Jean-Michel Blanquer contredit pour la 18e fois depuis le début du confinement

Voici une astuce pour anticiper la suite des événements liés au Covid-19 en France : écouter Jean-Michel Blanquer et se dire que c'est l'inverse qui arrivera. Généralement, ça marche. Le ministre de l'Education nationale est, depuis le début de la crise, champion en matière de parole contredite. Nouvel exemple hier quand l'Elysée a expliqué que la reprise des cours le 11 mai se fera sur la base du volontariat, «sans obligation de retour à l'école». Et que disait Blanquer le 15 avril sur LCI ? Eh bien ceci : «L'école est obligatoire, c'est la loi qui le dit. Je n'ai pas dit, contrairement à certaines interprétations que ça n'est pas obligatoire. En revanche, c'est progressif donc tout le monde n'y va pas tout de suite.» Mazette, le théorème de Blanquer se confirme encore ! «Sur le plan social, nous devons être volontaristes. Nous devons aller chercher certaines familles que nous n'arrivons pas à contacter aujourd'hui pour leur demander que leur enfant rejoigne l'école dans l'intérêt de l'enfant», ajoutait encore le ministre de la Contradiction nationale.

https://www.liberation.fr/direct/element/jean-michel-blanquer-contredit-pour-la-18e-fois-depuis-le-debut-du-confinement_112707/?fbclid=IwAR2aVQZN9G5huqUuiqI2_gop-ecde-eQ0f9JrC50kRkj115UgzhW6iBuIF0

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nigousse
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par nigousse 25/04/20, 08:51 am
18 fois seulement LOL
Isis39
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Isis39 25/04/20, 09:02 am
Paleoprof a écrit:Après lecture de plusieurs articles, je voudrais confirmation de certains éléments administratifs.  Qui décide quoi dans la réouverture effective et l'organisation de la réouverture des établissements ?  Pour les crèches et écoles,  c'est le maire? Pour les collèges et lycées, quels sont les rôles et pouvoirs décisionnaires respectifs des recteurs, chefs d'établissement,  préfets, maires? Y-a-t-il une différence entre public et privé ?  C'est très flou pour moi. Merci par avance de votre indulgence face à lmon ignorance crasse.

Pour les collèges et les lycées tu oublies les conseils départementaux et régionaux.
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par Paleoprof 25/04/20, 09:05 am
Ah, je croyais que les conseils départementaux et régionaux géraient le personnel d'entretien, de restauration, mais pas qu'ils avaient pouvoir décisionnaire sur l'ouverture ou pas d'un établissement scolaire. Du coup, c'est encore plus confus pour moi !

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par Isis39 25/04/20, 09:08 am
Paleoprof a écrit:Ah, je croyais que les conseils départementaux et régionaux géraient le personnel d'entretien, de restauration, mais pas qu'ils avaient pouvoir décisionnaire sur l'ouverture ou pas d'un établissement scolaire. Du coup, c'est encore plus confus pour moi !

Comment ouvrir un collège ou un lycée sans personnel d'entretien? Il me semble que l'ouverture dépend de nombreux facteurs, pas seulement d'une personne.
*Fifi*
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par *Fifi* 25/04/20, 09:18 am
Ici les agents du CG vont bosser dès le lundi 4 : réunion puis ménage dans la semaine j’imagine.

Diclonia a écrit:Si je peux me permettre, le masque "grand public" ne protège pas soi , ce n'est pas sa fonction première, et nulle part il est écrit cela, au contraire, on précise bien qu'il faut continuer les gestes barrières, il suffit de relire les recommandations afnor.
Ce masque protège les autres en réduisant la dispersion, la propagation de nos postillons, ce n'est donc pas un placebo.
Je préfère que les autres en portent, tout comme moi je porte les miens quand je sors, ou quand je vais garder les enfants.
Encore plus lors de la reprise... parce que tous ces jeunes qui vont postillonner devant moi, ou sur moi, comme le cas du collègue, très peu pour moi, merci !
Mettre un masque empêche aussi de se toucher le visage, non ?
En plusieurs heures de cours, il est fort probable qu’on se touche le nez ou la bouche plusieurs fois. Du coup j’ai du mal à comprendre quand on dit que le masque ne protège que les autres.

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angelxxx
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par angelxxx 25/04/20, 09:23 am
Pas forcément : si tu n'as pas l'habitude et que tu te gratte sous le masque dans faire attention, tu risques de respirer à pleine dose le virus. C'est à double tranchant. Et même si tu ne fais que toucher le masque, puisqu'il laisse passer le virus, si tu le contamines, tu contamines l'air que tu vas respirer.

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par Paleoprof 25/04/20, 09:26 am
Au-delà des acteurs de la réouverture, ma question porte vraiment sur la question de la responsabilité : qui met le tampon en bas de la feuille qui permet de décider si un établissement rouvre ou pas. Qui en prend la responsabilité ultime et a le pouvoir décisionnel final "oui", "non".
En fait, j'ai été étonnée que ce soit le maire de Montpellier qui décide de la non-réouverture des écoles de la ville.

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Écusette de Noireuil
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 10 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Écusette de Noireuil 25/04/20, 09:28 am
Pour le masque, je pense que l'effet indirect est aussi de rappeler à  une certaine  vigilance.
Par contre, l'idée de faire  classe  masquée, à  des élèves qui le sont aussi...pas simple !

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