Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Mais, ils peuvent rien dire encore.
Surtout, que techniquement, Macron/Philippe et même Blanquer ont bien dit que cette reprise n’était pas un retour à la normale que ces deux mois ne seraient jamais un mai/juin classique, qu’il n’était pas question de finir un programme.
Pour un fois, j’étais d’accord avec eux.
Cet excès de zèle du CDE du lycée de ta fille me semble pas aller avec la doctrine générale des hypothèses sur la table depuis l’annonce présidentielle. D’autant plus si notre Président souhaite maintenant qu’on s’achemine vers un accueil élargi.

Bonsoir,
Il ne m'a pas semblé voir passer cette information dans les posts. Vous voudrez bien m'excuser si je me trompe.
une étude de l'Institut Pasteur dévoilée ce jour révèle certaines informations pour tenter de comprendre le développement de l'épidémie de covid 19 dans l'Oise au mois de Mars.

Dans l'article de France Inter on peut y lire notamment :

France Inter a écrit:
Première du genre, l'étude a été menée auprès de 661 personnes, des lycéens et leurs contacts (professeurs, familles). Grâce aux tests de détection du virus associés aux tests sérologiques développés par l’Institut Pasteur, cette étude révèle que 26 % de la population étudiée a été infectée par le SARS-CoV-2 et possède des anticorps contre ce virus. La proportion est plus importante chez les lycéens eux-mêmes et leurs enseignants : 38 % des lycéens infectés, 43 % des enseignants.

Institut Pasteurpour les informations plus complètes.

So Vox a écrit:Bonsoir,
Il ne m'a pas semblé voir passer cette information dans les posts. Vous voudrez bien m'excusez si je me trompe.
une étude de l'Institut Pasteur dévoilée ce jour révèle certaines informations pour tenter de comprendre le développement de l'épidémie de covid 19 dans l'Oise au mois de Mars.

Dans l'article de France Inter on peut y lire notamment :

France Inter a écrit:
Première du genre, l'étude a été menée auprès de 661 personnes, des lycéens et leurs contacts (professeurs, familles). Grâce aux tests de détection du virus associés aux tests sérologiques développés par l’Institut Pasteur, cette étude révèle que 26 % de la population étudiée a été infectée par le SARS-CoV-2 et possède des anticorps contre ce virus. La proportion est plus importante chez les lycéens eux-mêmes et leurs enseignants : 38 % des lycéens infectés, 43 % des enseignants.

Si, depuis une dizaine de pages ce matin Wink

: https://www.neoprofs.org/t128532p675-gestion-de-la-crise-du-coronavirus-dans-l-education-nationale#4939239

Laotzi a écrit:

So Vox a écrit:Bonsoir,
Il ne m'a pas semblé voir passer cette information dans les posts. Vous voudrez bien m'excusez si je me trompe.
une étude de l'Institut Pasteur dévoilée ce jour révèle certaines informations pour tenter de comprendre le développement de l'épidémie de covid 19 dans l'Oise au mois de Mars.

Dans l'article de France Inter on peut y lire notamment :

France Inter a écrit:
Première du genre, l'étude a été menée auprès de 661 personnes, des lycéens et leurs contacts (professeurs, familles). Grâce aux tests de détection du virus associés aux tests sérologiques développés par l’Institut Pasteur, cette étude révèle que 26 % de la population étudiée a été infectée par le SARS-CoV-2 et possède des anticorps contre ce virus. La proportion est plus importante chez les lycéens eux-mêmes et leurs enseignants : 38 % des lycéens infectés, 43 % des enseignants.

Si, depuis une dizaine de pages ce matin : https://www.neoprofs.org/t128532p675-gestion-de-la-crise-du-coronavirus-dans-l-education-nationale#4939239

Ah triple zut ! z'allez trop vite pour moi... désolée pour le doublon, triplon, quadruplon... Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 37 2790680366

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 37 2790680366

Pour me faire pardonner (ou pas..aie pas taper),un petit lien vers un site tracking covid 19... un truc intéressant à regarder pays par pays et jour par jour quand on va déconfiner... les écoles notamment...

Intéressant, CR du Groupe de travail éducation de la Commission culture éducation du Sénat après ses auditions au sujet de cette rentrée :

http://www.senat.fr/fileadmin/Fichiers/Images/communication/Culture/GT_enseignement_scolaire_retour_des_eleves_en_classe_synthese-1.pdf

Extraits (et ce n'est pas moi qui mets en gras, par contre j'ai souligné des points que je juge essentiel depuis le début) :

Alors que l’on attendait une définition par le ministère de l’éducation nationale d’un cadre national et d’une méthode (quels sont les objectifs du retour en classe, qu’attendre des huit semaines de cours en présentiel restantes, quels publics doivent être prioritaires...), les hypothèses de travail présentées mardi 21 avril devant la commission des affaires culturelles de l’Assemblée nationale n’abordent pas ces points pourtant structurants. L’ensemble de la communauté éducative –personnels de l’éducation nationale, élèves, parents –et les élus locaux attendaient un discours présentant des objectifs et la méthode pour un retour à l’école à partir du 11 mai. Or, il semble au groupe de travail que ces déclarations sont plus de nature à être sources de questions que de réponses.

En outre, selon lesinformations transmises par plusieurs syndicats et représentants d’élus locaux contactés par le groupe de travail, ces hypothèses de travail ont, semble-t-il, été élaborées sans concertation préalable, alors même que le ministère avait indiqué vouloir co-construire les modalités de retour des élèves à l’école

Et plus loin :

b) des scénarii de travail ne reposant pas sur un avis scientifique

Alors que depuis le début du confinement, le gouvernement indique fonder ses décisions sur des avis scientifiques, les hypothèses de travail présentées mardi dépendent de préconisations sanitaires en cours de définition et non connues à ce jour. Dès lors, les déclinaisons opérationnelles qui pourraient en être faites risquent de reposer sur des fondations mouvantes. Ce sentiment de fragilité pour la population peut être d’autant plus renforcé que les avis scientifiques divergent en fonction des différentes instances et varient au fur et à mesure de la découverte de connaissances sur ce nouveau virus.

Des études scientifiques vont être lancées sous peu sur l’infectiosité des enfants. Le groupe de travail regrette que celles-ci n’aient pas débuté un peu plus tôt afin de pouvoir déjà disposer des premiers résultats. En effet, la question de la transmission du virus chez l’enfant et par l’enfant est un facteur essentiel de la définition du protocole sanitaire pour la reprise des cours.

Le Sénat fait son boulot sérieusement.

C'est pas grave Wink

Ce sont de vrais chiffres importants. Il ne fait pas de mal de les rappeler. Le fil va tellement vite que tout le monde n'a pas eu le loisir de les lire Wink

Bon, eh bien c'est plié, pas de réouverture en mai en Martinique :

RCI a écrit:
Le président de la CTM (Communauté Territoriale de Martinique), Alfred Marie-Jeanne, a annoncé que les établissements scolaires n'ouvriront pas en mai prochain, car les conditions sanitaires ne sont pas réunies pour assurer la reprise des cours et empêcher la propagation du virus. Une décision prise avec l'ensemble des acteurs de l'éducation au niveau local.

LIEN

Il faut dire que nous traversons une période de sécheresse exceptionnelle, conjuguée à l'impéritie (et la cupidité) des opérateurs d'eau courante. Résultat, pas d'eau pour une bonne partie de la population. Personnellement, sur les 15 derniers jours j'ai du avoir de l'eau au robinet pendant 4 ou 5 jours maxi, ça fait depuis dimanche que je n'en ai pas. Difficile dans ces conditions de faire les gestes d'Alain Barrière.

madu a écrit:Message ce soir du cde de ma fille, lycéenne : reprise en groupes de 15 maxi « a priori », à partir du 18 mai, probablement un groupe tous les matins la première semaine, les après-midi la seconde et inversement. Plus de télétravail dès lors que le présentiel reprend, le troisième trimestre sera pris en compte en contrôle continu pour le bac. Quelle schizophrénie : je ne souhaite pas faire de télétravail si je suis face aux élèves, mais je ne veux pas non plus que mes enfants retournent à l’école pour de la garderie. Serai-je donc obligée d’envoyer ma fille au lycée si je ne veux pas voir ses notes chuter pour le bac ? Alors que le président a dit aujourd’hui que c’était à moi de choisir ? J’ai vraiment l’impression d’être prise au piège, sans solution acceptable !

C'est bien ce que je craignais : des cde qui veulent faire du zèle ! Et certains peuvent être très doués pour mettre la pression aux collègues... je pense notamment aux contractuels et vacataires.

Caspar a écrit:On en revient toujours à ces problèmes d'organisation concrète, qui me semblent insolubles, bien loin des déclarations vagues du ministre. J'ai vu ce matin les présidents des régions Nouvelle-Aquitaine et Normandie sur Franceinfo: aucun des deux n'est favorable à la réouverture des établissements scolaires.

Bien sûr, car la facture masque/gel/nettoyages c'est pour leur pomme pour les lycées, et que leurs électeurs risquent de voir si rien n'est fait dans les règles.

mafalda16 a écrit:C'est pas grave Ce sont de vrais chiffres importants. Il ne fait pas de mal de les rappeler. Le fil va tellement vite que tout le monde n'a pas eu le loisir de les lire

Merci pour la bienveillance :sourcils:
bon, en même temps, c'est pas tout perdu : j'ai réussi à intégrer une citation sans trop me gourer... ouf... woohoo

Bonne soirée !

Guermantes729 a écrit:Je ne peux pas citer ma source par confidentialité, mais mon fils, au lycée du Parc en CPGE 2ème année a reçu un courriel du lycée lui disant qu'ils ne reprendraient pas, eux, les cours "avant les écrits", et comme les oraux sont annulés...=> pas de reprise de cours

D'autant moins étonnant que les prépa sont considérées comme du supérieur. Mon mari non plus (maths spé dans Paris) est à peu près certain de ne pas revoir les élèves. Il ne sait plus quoi faire pour les quelques-uns qui ne peuvent pas accéder à internet.

La synthèse de la commission du Sénat est assez édifiante et très fouillée. Je recommande fortement sa lecture.

RogerMartin a écrit:

Caspar a écrit:On en revient toujours à ces problèmes d'organisation concrète, qui me semblent insolubles, bien loin des déclarations vagues du ministre. J'ai vu ce matin les présidents des régions Nouvelle-Aquitaine et Normandie sur Franceinfo: aucun des deux n'est favorable à la réouverture des établissements scolaires.

Bien sûr, car la facture masque/gel/nettoyages c'est pour leur pomme pour les lycées, et que leurs électeurs risquent de voir si rien n'est fait dans les règles.

Pour la nouvelle Aquitaine, l’ARS de mon département commence à s’inquiéter car deux foyers ont été identifié aujourd’hui malgré le confinement un en EPHAD avec un patient zéro sûrement extérieur et un dans une communauté agricole. Et pourtant, sont pas des monstres de la méfiance. L’école accueillant des soignants fermée dans la ville n’a même pas été testée.

RogerMartin a écrit:

Guermantes729 a écrit:Je ne peux pas citer ma source par confidentialité, mais mon fils, au lycée du Parc en CPGE 2ème année a reçu un courriel du lycée lui disant qu'ils ne reprendraient pas, eux, les cours "avant les écrits", et comme les oraux sont annulés...=> pas de reprise de cours

D'autant moins étonnant que les prépa sont considérées comme du supérieur. Mon mari non plus (maths spé dans Paris) est à peu près certain de ne pas revoir les élèves. Il ne sait plus quoi faire pour les quelques-uns qui ne peuvent pas accéder à internet.

Il utilise le magnifique dispositif Docapost pour envoyer les cours à la maison : attention, ça démarre seulement le 4 mai et c’est limité à une page recto verso par semaine par élève... (pas par matière hein, toutes matières confondues!...). En tout cas c’est ce que nous avait dit la principale adjointe il y a deux semaines (avant nos vacances qui s’achèvent, ça a peut-être changé depuis)....

RogerMartin a écrit:

Guermantes729 a écrit:Je ne peux pas citer ma source par confidentialité, mais mon fils, au lycée du Parc en CPGE 2ème année a reçu un courriel du lycée lui disant qu'ils ne reprendraient pas, eux, les cours "avant les écrits", et comme les oraux sont annulés...=> pas de reprise de cours

D'autant moins étonnant que les prépa sont considérées comme du supérieur. Mon mari non plus (maths spé dans Paris) est à peu près certain de ne pas revoir les élèves. Il ne sait plus quoi faire pour les quelques-uns qui ne peuvent pas accéder à internet.

Je m'en doutais un peu. Bon cela dit depuis la reprise je trouve que mes fils ont quand même pas mal de cours (par zoom ou autre) et beaucoup de devoirs à rendre (aujourd'hui même léger bug, au départ pas de pause déjeuner et puis finalement ça a été modifié la prof avait gardé son horaire sans savoir qu'il y avait devoir en temps limité avant elle ! du coup mon fils avait commencé à manger à son bureau).

Mais c'est sûr que ce n'est pas pareil.

Bon au moins à ce niveau je n'ai rien à faire, même si j'ai lu le programme de français du grand pour aider un peu au besoin. Et pour le moment tout ce que fait son frère je connais et je fournis même les critiques. J'ai du mal à imaginer comment j'aurais géré l'école à la maison en primaire ou au collège. En maths j'aurais souffert!

RaptorWill a écrit:Non, non c'est la logique qui doit l'emporter.

Ah d'accord, c'est du trollage de haut vol ! Il fallait le préciser. Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 37 437980826

Aliceinwonderland a écrit:

RogerMartin a écrit:

Guermantes729 a écrit:Je ne peux pas citer ma source par confidentialité, mais mon fils, au lycée du Parc en CPGE 2ème année a reçu un courriel du lycée lui disant qu'ils ne reprendraient pas, eux, les cours "avant les écrits", et comme les oraux sont annulés...=> pas de reprise de cours

D'autant moins étonnant que les prépa sont considérées comme du supérieur. Mon mari non plus (maths spé dans Paris) est à peu près certain de ne pas revoir les élèves. Il ne sait plus quoi faire pour les quelques-uns qui ne peuvent pas accéder à internet.

Je m'en doutais un peu. Bon cela dit depuis la reprise je trouve que mes fils ont quand même pas mal de cours (par zoom ou autre) et beaucoup de devoirs à rendre (aujourd'hui même léger bug, au départ pas de pause déjeuner et puis finalement ça a été modifié la prof avait gardé son horaire sans savoir qu'il y avait devoir en temps limité avant elle ! du coup mon fils avait commencé à manger à son bureau).

Mais c'est sûr que ce n'est pas pareil.

Bon au moins à ce niveau je n'ai rien à faire, même si j'ai lu le programme de français du grand pour aider un peu au besoin. Et pour le moment tout ce que fait son frère je connais et je fournis même les critiques. J'ai du mal à imaginer comment j'aurais géré l'école à la maison en primaire ou au collège. En maths j'aurais souffert!

Parce qu'il y a des collègues qui donnent des travaux en temps limité ??? Cela me dépasse...

TFS a écrit:

Aliceinwonderland a écrit:

RogerMartin a écrit:

Guermantes729 a écrit:Je ne peux pas citer ma source par confidentialité, mais mon fils, au lycée du Parc en CPGE 2ème année a reçu un courriel du lycée lui disant qu'ils ne reprendraient pas, eux, les cours "avant les écrits", et comme les oraux sont annulés...=> pas de reprise de cours

D'autant moins étonnant que les prépa sont considérées comme du supérieur. Mon mari non plus (maths spé dans Paris) est à peu près certain de ne pas revoir les élèves. Il ne sait plus quoi faire pour les quelques-uns qui ne peuvent pas accéder à internet.

Je m'en doutais un peu. Bon cela dit depuis la reprise je trouve que mes fils ont quand même pas mal de cours (par zoom ou autre) et beaucoup de devoirs à rendre (aujourd'hui même léger bug, au départ pas de pause déjeuner et puis finalement ça a été modifié la prof avait gardé son horaire sans savoir qu'il y avait devoir en temps limité avant elle ! du coup mon fils avait commencé à manger à son bureau).

Mais c'est sûr que ce n'est pas pareil.

Bon au moins à ce niveau je n'ai rien à faire, même si j'ai lu le programme de français du grand pour aider un peu au besoin. Et pour le moment tout ce que fait son frère je connais et je fournis même les critiques. J'ai du mal à imaginer comment j'aurais géré l'école à la maison en primaire ou au collège. En maths j'aurais souffert!

Patce qu'il y a des collègues qui donnent des travaux en temps limité ??? Cela me dépasse...

Voui, voui...
Une anecdote.
Ma collègue et copine prof de maths (collège) a reçu, un jeudi avant les vacances un coup de fil vers 10 h d'une autre collègue...

Le fils de notre collègue, en 1ère S, était en devoir en temps limité, sujet envoyé à 9 h. Devoir à renvoyer à midi.
Le fiston cherchait de l'aide, car il ne voyait pas, ou ne voulait pas se casser la nénette à chercher.
La maman du fiston a donc téléphoné à une collègue de maths du collège...

Pour qu'elle aide fiston...
Ma collègue n'a pas aidé (était en train de faire autre chose, etc.) , mais a dédramatisé en disant que fiston fasse ce qu'il pouvait, que les notes de confinement ne comptaient pas, bla-bla...

Sekhmet a écrit:
Il utilise le magnifique dispositif Docapost pour envoyer les cours à la maison : attention, ça démarre seulement le 4 mai et c’est limité à une page recto verso par semaine par élève... (pas par matière hein, toutes matières confondues!...). En tout cas c’est ce que nous avait dit la principale adjointe il y a deux semaines (avant nos vacances qui s’achèvent, ça a peut-être changé depuis)....

Tiens, nous on nous a dit que c'était 6 pages par élève et par matière heu

Le premier envoi a été fait lundi et les élèves n'ont toujours rien reçu.

Dormez-bien!

henriette a écrit:Et déjà un nouveau message politique supprimé.
Le topic reste donc fermé quelque temps.

Serge a écrit:Topic rouvert.

Mais attention, puisque beaucoup ne tiennent aucun compte des rappels, et que nous n'allons pas nous amuser à couper des messages toutes les dix minutes sur ce topic, dorénavant :

- toute intervention de la modération dans ce fil entraînera dorénavant sa fermeture pour une heure minimum
- tout membre dont on a déjà dû couper des messages politiques sur ce fil et qui obligerait à nouveau à intervenir sera automatiquement banni 3 jours

Merci d'en tenir compte et d'en rester au sujet.

Topic ouvert.

TFS a écrit:

Parce qu'il y a des collègues qui donnent des travaux en temps limité ??? Cela me dépasse...

Le prof de physique de mon ado en est friand.
Et il a déclaré aux élèves : "Préparez vos blouses, on reprend les TP dès la rentrée. Aucun problème dans ma matière puisque vous êtes moins de 20 par groupe."

Ce type m'inquiète gravement.
Je n'ai toujours pas décidé si mes enfants retourneront dans leur établissement...

Alors que moi je me dis pas possible...manipulation de matériel commun, déplacement vers des salles spécialisées....

Parfois il est bon de donner des informations objectives : Docaposte fonctionne depuis jeudi 17 avril. Dans le premier degré, nous pouvons envoyer 3 pages recto-verso par semaine, à partir du CP. Sur la réception et le renvoi, je ne sais pas puisque nous sommes officiellement en vacances depuis vendredi, jusqu'au 4 mai.

Je salue les propos du Sénat, en l'occurrence.

Souvenez-vous du lundi 16 mars : élèves à la maison, mais bazar innommable entre établissements où on demandait de rester prudemment chez soi, ceux où devait se réunir, ceux où on devait faire ses heures selon l'horaire de l'edt, au gré du chef local et sans égards pour les propos du ministère de l'intérieur. Il a fallu le confinement strict pour régler la question.

Autant on peut comprendre que des décisions soient modulées en fonction de la situation (région touchée ou non, nombre d'élèves, configuration des locaux... ) autant je trouve scandaleux qu'on puisse encore tolérer les responsables trop zélés qui n'écoutent qu'eux-mêmes.

Lu sur Le Figaro...
On comprend mieux les récents rétropédalages.

Après de deux sur trois (64 %) affirment qu’ils n’enverront pas au moins un enfant en classe à la levée du confinement, selon notre sondage Odoxa-Dentsu Consulting pour Le Figaro et France Info. Une proportion similaire de Français rejette la réouverture des établissements scolaires (63 %) et estime que cette mesure a été prise afin de permettre aux parents de reprendre le travail (60 %), en pleine épidémie mondiale de Covid-19.

Seuls 21% des parents pensent que c'est parce que des enfants des milieux populaires risquent de décrocher... Pas dupes.

https://www.lefigaro.fr/politique/apres-le-11-mai-deux-francais-sur-trois-n-enverront-pas-leurs-enfants-en-cours-20200423

Le sondage apparaît aussi évoqué sur BFMTV : https://www.bfmtv.com/societe/deconfinement-2-parents-d-eleves-sur-3-sont-hostiles-a-la-reouverture-des-ecoles-le-11-mai-1899747.html

[Edit : post modifié car ajout de la source initiale]

Aliceinwonderland a écrit:

RogerMartin a écrit:

Guermantes729 a écrit:Je ne peux pas citer ma source par confidentialité, mais mon fils, au lycée du Parc en CPGE 2ème année a reçu un courriel du lycée lui disant qu'ils ne reprendraient pas, eux, les cours "avant les écrits", et comme les oraux sont annulés...=> pas de reprise de cours

D'autant moins étonnant que les prépa sont considérées comme du supérieur. Mon mari non plus (maths spé dans Paris) est à peu près certain de ne pas revoir les élèves. Il ne sait plus quoi faire pour les quelques-uns qui ne peuvent pas accéder à internet.

Je m'en doutais un peu. Bon cela dit depuis la reprise je trouve que mes fils ont quand même pas mal de cours (par zoom ou autre) et beaucoup de devoirs à rendre (aujourd'hui même léger bug, au départ pas de pause déjeuner et puis finalement ça a été modifié la prof avait gardé son horaire sans savoir qu'il y avait devoir en temps limité avant elle ! du coup mon fils avait commencé à manger à son bureau).

Mais c'est sûr que ce n'est pas pareil.

Bon au moins à ce niveau je n'ai rien à faire, même si j'ai lu le programme de français du grand pour aider un peu au besoin. Et pour le moment tout ce que fait son frère je connais et je fournis même les critiques. J'ai du mal à imaginer comment j'aurais géré l'école à la maison en primaire ou au collège. En maths j'aurais souffert!

Oui! Pareil ici! Un gros gros travail!

Autre retour du même type d'un lycée parisien: pas de retour pour les 2èmes année de prépa: raison invoquée: impossible de gérer l'internat pour tous.

(Je ne peux pas mettre de sources, ce sont des courriels reçus par des élèves que je connais. Si la modération veut supprimer par manque de fiabilité je comprends bien sûr)