Terre des Lettres - Le labo de grammaire

LM a écrit:Je n'ai pas reçu de specimen pour Le labo de grammaire 4e et 3e...Je m'étais réjouie d'avoir l'exemplaire 4e mais en réalité il était à une collègue (souci de distribution dans la pile). Je n'ai donc aucun TD de la collection.
J'ai fait une demande en ligne il y a un moment mais je n'ai rien obtenu.

Tu n'es pas la seule... dans mon collège, c'est même pire: nous n'avons reçu aucun spécimen du TD lab cette année!
J'ai contacté la délégué nathan de mon département il y a 15 jours, mais pour l'instant nous n'avons rien reçu encore... j'espère vraiment qu'on les recevra, et si possible, avant les grandes vacances!

Pareil dans mon collège, je n'ai rien vu passer... :/

La plateforme TDLab sera-t-elle opérationnelle pour les 4e et 3e à la rentrée ?

Est-il possible de recevoir un specimen gratuit du Labo de langues niveau 5e ? Et de me le faire envoyer à domicile, plutôt qu'au collège ?

Rien reçu non plus. Dommage, je compte essayer l'an prochain.

Mon collège a reçu hier, soit quasiment 3 semaines après que j'ai contacté ma déléguée locale Nathan, un colis contenant les TD des deux nouveaux niveaux en nombre suffisant pour l'équipe. Ça a mis un peu de temps, mais ça a marché! N'hésitez pas à contacter vos délégués régionaux via le formulaire du site Nathan.

Bonjour,

Les spécimens des Labo de grammaire 4e et 3e ont été envoyés en mai à tous les enseignants de français de Collège.
Certains parmi vous nous ont contacté pour nous informer qu’ils ne les ont pas reçu dans leur établissement ou pas à leur attention.

Dans ce cadre, vous avez 3 moyens pour en faire la demande et recevoir votre spécimen :
1/ Contacter votre délégué pédagogique de région. Pour le connaitre, retrouvez ses coordonnées via le lien https://enseignants.nathan.fr/static/enseignants/delegues/carte-delegues/secondaire.html
2/ ou bien faire une demande via le formulaire dédié : https://enseignants.nathan.fr/enseignants/specimen
3/ Enfin, vous pouvez nous envoyer un message en privé avec votre demande et l’adresse à laquelle vous souhaiteriez recevoir votre spécimen.

Très bonne fin de semaine à tous,
L’équipe TDlab.

Melyne5 a écrit:Cela semble plutôt bien parti pour que je puisse utiliser le cahier l’an prochain . Je n’ai, pour le moment, pu consulter que le niveau 4e, que je n’aurai pas. Je me demande comment vous l’utilisez . Les fiches leçons de la fin me semblent assez complètes et correspondent à ce que je faisais noter sur le classeur, inspiré du manuel, donc je ne vois plus l’intérêt de leur faire écrire la lecon . Je m’interroge sur la manière de lancer la séance ...par des exos d’observation ? Quel articulation entre exos du cahier et plateforme ? S’agit il d’exos  supplémentaires ?  De quizz  pour vérifier l'acquisition  ? L’utilisent-ils chez eux? Je ne sais pas si on peut voir à quoi cela ressemble!

Bonjour,
Bien décidée à utiliser le TDLab l'année prochaine (5è et 4è), je m'interroge aussi sur la façon de fonctionner. Je tiens à ce que les élèves aient la leçon dans un cahier. J'avais pensé à faire copier (ou coller) la leçon, donner un ou deux exercices de départ puis enchaîner avec le TDLab. Qu'en pensez-vous ? Quand faites-vous remplir la partie "qu'avez-vous retenu ?" A la maison ?

Je trouve que c'est une perte de temps, je préfère prendre du temps à expliciter la leçon. Je pense que l'an prochain je vais plutôt passer alternativement de la lecture aux questions de QAVR à l'oral. Puis je leur demanderai de compléter la partie QAVR...

Pour les exercices je vais restreindre les exercices obligatoires hors la classe, mais en faire davantage en classe et ajouter une part facultative.

A voir.


Pas de nouvelle d'une offre découplée ?

C'est une sacrée galère de faire une commande groupée.

Sachant que la plateforme numérique ne m'a pas convaincu, ni dans sa mise en œuvre, ni au regard de la nécessité de les entraîner à écrire, avec un stylo

Bonjour

Quelqu'un pourrait m'envoyer une photo du sommaire de l'étude de la langue du manuel niveau 3 ème? Mille mercis.

DH, voici.



Elberta, en ce qui concerne la partie "Qu'avez-vous retenu", cette année, j'ai fonctionné de deux façons différentes.
1ère possibilité. La notion est nouvelle, ou suffisamment complexe pour qu'on refasse une vraie explication, même si elle a déj été vue l'année précédente : je fais ma leçon comme d'hab, dans le classeur. La partie "Qu'avez-vous retenu" est alors à remplir à la maison après la leçon, parfois par petits bouts (par exemple, pour le passif, je ne vois pas tout d'un coup, cela me prend plusieurs séances : la notion de voix passive en travaillant sur le sens ; puis la conjugaison passive ; puis la transformation passive : on complète alors seulement les parties du cahier correspondantes).
2ème possibilité : la notion est une révision (typiquement, les classes grammaticales à partir de la 4e). Je ne refais pas de leçon. Je demande aux élèves d'utiliser leurs souvenirs pour compléter tout seuls, à la maison, la partie "Qu'avez-vous retenu", et on corrige en classe en faisant les rappels nécessaires. Il m'est même arrivé de donner des fiches entières en autonomie (des fiches de conjugaison, par exemple).

Tangleding a écrit:C'est une sacrée galère de faire une commande groupée.

Sachant que la plateforme numérique ne m'a pas convaincu, ni dans sa mise en œuvre, ni au regard de la nécessité de les entraîner à écrire, avec un stylo

Chez nous, c'est le FSE qui passe la commande pour les 400 Labos de grammaire, d'ailleurs la commande est passée, nous serons livrés avant la rentrée. Le FSE donne 4 euros par élève et nous ne demandons donc que 4 euros aux familles.

La plateforme n'empêche en rien les élèves d'écrire : pour moi, elle vient en plus fixer d'une autre manière.

Ce n'est pas 6,80 pièce en commande groupée ? C'est ce qu'on a eu avec elms. Par contre le FSE a servi de fonds pour passer la commande groupée, mais c'était entièrement financé par les familles.

Pas possible d'anticiper pour la rentrée par contre.

Nous, c'est 8,90 et la librairie nous le fait à 8 euros. Le FSE a plein d'argent, d'où les 4€/4€.

Mille mercis ombre. Cest très très gentil. Belles et douces vacances.

A toi aussi, DH !

La question "verbe + quoi" est signalée dans le TDL (et le TDLab) comme impropre à trouver le COD.
Celle qui marche à tous les coups (sauf verbe d'état, point à vérifier), c'est : SUJET + verbe + quoi.

Merci pour vos réponses.
@TomCarver, tes élèves n'ont donc pas de partie grammaire dans leur cahier ? Tous les exercices sont faits sur le TBLab ? Ca serait une première pour moi de ne pas faire d'exercices dans le cahier mais pourquoi pas. Ca reviendrait à un cahier pour la littérature et le TDLab. Ca a le mérite de la clarté.

Mais enfin, la démarche du TDLab ne se réduit pas à cette question - elle développe même de préférence une autre approche, celle qui, comme tu le dis, s'appuie sur la construction du verbe. Le travail sur l'attribut, sa relation au sujet, qui le distingue précisément de l'objet, y est nettement développé, ce me semble.
Pour travailler ainsi depuis des lustres, cela n'a jamais posé problème à mes élèves. Au contraire, ils sont nombreux ceux qui, nourris jusque là de seuls critères de distribution, disent enfin comprendre vraiment ce qu'est un CO, au-delà de son caractère supprimable ou non.
Tu procèdes comment, toi, si tu ne veux ni parler de transitivité, ni utiliser de question ?

Pour différencier l'attribut du sujet du COD, de toute façon, il n'y a pas 36 solutions : il faut commencer par repérer si on a un verbe d'état ou pas, et donc comprendre la différence entre verbe d'état et verbe d'action, car aucune question ne permet sinon de les discriminer, et la pronominalisation non plus d'ailleurs.
La seule autre "astuce" c'est éventuellement de vérifier (donc a posteriori) que le passage singulier/pluriel aura un effet sur l'attribut qui prend automatiquement le nombre du sujet - parce que la transformation passive comme critère de repérage a priori du COD par les élèves nécessite une très bonne maîtrise de la voix passive, qu'ils n'ont pas encore lorsqu'on en est là dans le programme.

(Mais il est vrai que je n'aime pas cette question "quoi" car ils l'ont souvent tellement mal utilisée pendant des années, sans avoir cherché le sujet, qu'ils ont un mauvais automatisme. Je préfère : "Qu'est-ce que / Qui est-ce que + sujet + verbe + reste de la phrase", par opposition à "Qu'est-ce qui / Qui est-ce qui + verbe + reste de la phrase" pour le sujet.)

ThomCarver a écrit:

Je m'appuie quasi exclusivement sur la transitivité du verbe, ce que le TD évoque mais sans trop approfondir. Pour moi, c'est la meilleure manière pour les élèves de comprendre ce qu'est un CO. Je n'ai jamais dit que je ne travaillais pas ce point, au contraire !

Bon, dans le fond on est d'accord. Mais je ne comprends pas pourquoi tu dis que les cahiers évoquent la notion de transitivité sans l'approfondir. Les TDL (manuels et cahiers) sont justement, à ma connaissance, les seuls ouvrages qui fassent travailler sur la notion de transitivité, avec de nombreux exercices sur la construction des verbes. Qu'attendrais-tu en plus ?

Les éditions Nathan a écrit:Bonjour,

Les spécimens des Labo de grammaire 4e et 3e ont été envoyés en mai à tous les enseignants de français de Collège.
Certains parmi vous nous ont contacté pour nous informer qu’ils ne les ont pas reçu dans leur établissement ou pas à leur attention.

Dans ce cadre, vous avez 3 moyens pour en faire la demande et recevoir votre spécimen :
1/ Contacter votre délégué pédagogique de région. Pour le connaitre, retrouvez ses coordonnées via le lien https://enseignants.nathan.fr/static/enseignants/delegues/carte-delegues/secondaire.html
2/ ou bien faire une demande via le formulaire dédié : https://enseignants.nathan.fr/enseignants/specimen
3/ Enfin, vous pouvez nous envoyer un message en privé avec votre demande et l’adresse à laquelle vous souhaiteriez recevoir votre spécimen.

Très bonne fin de semaine à tous,
L’équipe TDlab.

Bonjour,
Je vous ai envoyé un MP à ce sujet.

Une question, vous avez accès à une version numérique projetable du TD ? (je ne parle pas de la plateforme).

J'ai perdu un temps fou à scanner pour vidéo projeter pour la correction collective, j'aimerais fonctionner de façon plus adaptée l'an prochain.