Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Tangleding a écrit:Votre manque de confiance en notre guide suprême me déçoit beaucoup.

Je crois plus en Richnou qu'en Blanquer c'est dire.

Je ne dors plus depuis l'annonce de Macron, j'exerce dans un LP mulhousien et la situation est encore terrible, je ne me vois pas reprendre le 11. Pour moi sans masques pour moi ET les élèves, petits groupes, gel, désinfection quotidienne des locaux... je ne n'imagine pas reprendre. Macron nous refait le coup du premier tour des municipales. J'avoue que je compte davantage sur le président de la Région, Rottner a commandé 3 millions de tests et il a bien indiqué que le monde de l'enseignement faisait partie des gens à tester prioritairement. Pour moi les régions hyper touchées comme la mienne, les établissements ne doivent pas rouvrir tout simplement, du moins pas en mai. Ce qui m'inquiète aussi c'est que le 11 mai on sera dans les 10 derniers jours du ramadan et j'ai 40 à 50% de mes élèves qui le font donc des organismes affaiblis, peut-être des réunions familiales le soir donc moins de respect du confinement. Bref, tout est réuni pour une situation explosive. J'ai du reprendre mon traitement ( gouttes pour dormir et anxiolytique) tellement je flippe. Pour vous dire, j'en suis à faire mes comptes pour voir combien de temps je peux tenir financièrement sans y retourner. Je pense de plus en plus à ne pas y retourner les 15 premiers jours pour voir si l'épidémie repart. Ce qui me terrifie aussi c'est que les soignants sont déjà à bout dans ma région qui est un cluster donc si il y a une deuxième vague je ne sais pas comment ils pourront gérer, ça fait courir encore plus de risques d'erreurs médicales notamment avec des personnels épuisés.

Bonjour à tous,

Le SNALC a publié un compte rendu de la visioconférence qu'ils ont eu avec le ministre. Tout ceci est accessible sur leur site, mais je tenais à mettre en évidence deux beaux passages. Dans le premier, le SNALC demande ceci : "C’est un préalable indispensable : il nous faut absolument un avis détaillé écrit du conseil scientifique sur la réouverture sur le plan sanitaire avant tout, avant les questions pédagogiques ou éducatives, et il ne faut pas que ça tombe d’en haut sur le refrain « on nous a dit qu’on pouvait… ». La population doit être éclairée et comprendre ce qui se passe."
Ce à quoi le ministre répond : "Vous aurez un texte qui sera la traduction administrative de ce que vous réclamez, appuyé sur les éléments scientifiques." Mais que c'est beau !

Autre passage magnifique du ministre : "On peut être éclairé par la science, sans tomber dans le scientisme. En se défendant de faire l’épidémiologiste du dimanche, il (le ministre) rappelle qu’une étude vient de démontrer que les enfants finalement ne propageraient pas tant que ça le virus…" C'est sérieux comme du Pascal Praud.

Quant à moi, si le droit de retrait ne fonctionne pas, je préfère me mettre en grève un mois et demi. D'ailleurs, des professeurs d'un lycée de Poitiers ont déjà décidé de ne pas revenir, l'info est disponible sur le café pédagogique.

Bon courage à vous !

Bonjour à tous,
pendant que je "mumumme" dans mon masque avec 8 élèves médiatiquement officiellement défavorisés, suis-je censé "hotliner"
avec mes autres jeunes?

Diclonia a écrit:

PabloPE a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Vous savez concrètement comment ça va se passer pour les collègues à risque ?
Il faudra présenter un certificat médical du généraliste ( ou spécialiste ? ) pour ne pas être présent le 11 mai si on doit effectivement rentrer ?

Alors on résume
Ne pourront faire classe
Les enseignants de plus de 70 ans (ouf la réforme n'est pas encore passée)
Les enseignants en surpoids et diabétiques (c'est vrai que il ne traîne jamais trente mille tonnes de gâteaux en sdp donc ça représente peu de profs)
Les enseignants qui  ont  de l'hypertension (ce métier ne génère aucun stress donc là encore il n'y en a pas beaucoup)
Les enseignants qui ont des enfants de moins de 16
Les enseignantes enceintes
Les enseignants en arrêt maladie longue durée
Les enseignants en ALD
Les enseignants qui présentent des pathologies incompatibles avec le COVId
Les enseignants qui ont des proches à risques ++ à domicile


Euh il y en a qui ne cochent aucune case?

moi !  

mon ald n'était pas répertoriée, et guérison officielle déclarée par le spécialiste depuis octpbre... zut !
moins de 70, pas enceinte, pas d'enfants, car je ne peux en avoir...
pas de pathologie
imc en baisse depuis septembre (et m***** ! )
mari : presque 60 ans, potentiellement à risque,  ald pas répertoriée dans la nomenclature (ben oui, il parait que des maladies n'existent plus... les conséquences, en revanche, sont définitives, mais c'est un autre débat...) ...

ben je ne ne coche aucune case...

même ma toux ne rentre pas les cases ! (RGO)

Bon... ben... qu'est-ce que je gagne ??

Hypertension et surpoids, j'ai bon ?

Salut @Nigousse : je comprends que tu sois angoissé/ée. De toute façon, on n'est pas au 11 mai, et vu la situation dans le Grand Est, on peut espérer que la raison prévaudra.

Dans le pire des cas, si tu ne te sens pas en état d'y aller, direction ton médecin traitant : ta santé avant tout.

Sinon on ne peut pas renommer le fil ? A chaque fois ça me fait un choc de voir le mot « gestion » brutalement en tête du titre...

Soit on l'enlève, soit on place le groupe en complément du nom « absence », soyons cohérents.

celitian a écrit:Pour ceux qui ont des bts
FAQ sur l’examen du BTS :
https://services.dgesip.fr/fichiers/FAQ-BTS-Session2020-14avril20.pdf
Source : Ministère de l’Enseignement supérieur, de la Recherche et de l’Innovation

  Questions – réponses sur l’examen du BTS
9 avril 2020
SOMMAIRE
1. Je suis candidat ayant un livret scolaire ou de formation
2. Je suis candidat n’ayant pas de livret scolaire ou de formation
3. Je suis candidat auprès du CNED/enseignement à distance
4. Je suis candidat en apprentissage
5. Je suis candidat en formation professionnelle continue  

Avec une mise à jour
https://siec.education.fr/examens/information-covid-19-organisation-des-examens-et-concours-1549.html

Effectivement, même si cela ne répond pas à tout (et j'ai du lire 20 pages du forum pour tomber dessus). Un collègue me dit que la correspondance épreuves/matières n'est pas actée ici, et qu'il faudra une discussion avec l'inspecteur. En cas de reprise en mai, je me vois mal faire autre chose que réviser/faire quand même passer un examen (c'est en interne, pas comme les épreuves organisées par le rectorat).
Pour les stages (et CCF) de 1ère année, j'aimerais autant savoir s'ils sont reportés l'an prochain (pour m'organiser maintenant).

nc33 a écrit:

celitian a écrit:Pour ceux qui ont des bts
FAQ sur l’examen du BTS :
https://services.dgesip.fr/fichiers/FAQ-BTS-Session2020-14avril20.pdf
Source : Ministère de l’Enseignement supérieur, de la Recherche et de l’Innovation

  Questions – réponses sur l’examen du BTS
9 avril 2020
SOMMAIRE
1. Je suis candidat ayant un livret scolaire ou de formation
2. Je suis candidat n’ayant pas de livret scolaire ou de formation
3. Je suis candidat auprès du CNED/enseignement à distance
4. Je suis candidat en apprentissage
5. Je suis candidat en formation professionnelle continue  

Avec une mise à jour
https://siec.education.fr/examens/information-covid-19-organisation-des-examens-et-concours-1549.html

Effectivement, même si cela ne répond pas à tout (et j'ai du lire 20 pages du forum pour tomber dessus). Un collègue me dit que la correspondance épreuves/matières n'est pas actée ici, et qu'il faudra une discussion avec l'inspecteur. En cas de reprise en mai, je me vois mal faire autre chose que réviser/faire quand même passer un examen (c'est en interne, pas comme les épreuves organisées par le rectorat).
Pour les stages (et CCF) de 1ère année, j'aimerais autant savoir s'ils sont reportés l'an prochain (pour m'organiser maintenant).

Ah justement, je voulais demander à la modération si l'ouverture d'un fil sur le bts 2020 était possible et ne faisait pas doublon avec celui-ci car comme @nc33, il est parfois difficile de trouver les informations.

historien14 a écrit:

ysabel a écrit:Couper les classes en deux n'est pas suffisant. Impossible de mettre 17/18 élèves dans une salle en respectant les distances. Et en plus cela impliquerait faire cours physiquement ET à distance.

Sans parler du reste.

 
Pas nécessairement faire cours physiquement et à distance. Comme je l'ai évoqué plus haut, il est imaginable que quand le groupe A n'est pas en cours, nous lui donnons des exercices à faire ou des révisions de ce qui a été fait avant que l'on peut reprendre lors de leur retour en classe. De toute façon, les programmes sont foutus donc bon...
Si c'est l'option envisagée, je ne ferai pas les deux mais feraient en sorte que les élèves partent avec des choses à faire le vendredi.

Je ne sais pas vraiment quoi penser avec cette réouverture, certes progressive, des écoles. En tout cas, je ne reprendrais pas si on n'a pas des vrais masques, nous et les élèves, et des solutions hydroalcooliques pour chaque enseignant + à l'entrée de chaque salle de classe.

Cependant, j'ai essayé de réfléchir à une organisation pour mon collège, histoire de ne pas faire garderie. Car ça aussi  je reprends pour faire cours, pas pour faire de l'animation de centre aéré. On pourrait envisager de diviser les classes en 2. Avec 15 élèves maximum, on pourrait réorganiser les salles de classes pour accueillir cet effectif là tout en maintenant une distance de sécurité acceptable. Les enseignants devraient rester à leur bureau ou à leur tableau sans s'approcher des élèves. En semaine 1, les premières moitiés de classe ont cours le matin, l'autre moitié les apres midi. En semaine 2, on inverse. Cela permettrait aux élèves de totaliser une semaine de cours en deux semaines. C'est pas l'idéal bien sûr, mais ça permet de ne pas revoir les edt, et de n'accueillir que la moitié de s eleves dans l'établissement. De même, des collégiens peuvent se garder seuls à la maison une demi-journée. Cela permet donc aux parents de retourner bosser s'ils ne peuvent pas tele-travailler. Pas de cantine. Les élèves mangent chez eux. Les élèves entrent en classe qu'après avoir mis de la sha. L'établissement pourrait être nettoyé deux fois : le matin et entre 12h et 14h. Mais je ne sais pas si on a un nombre suffisant d'agents pour faire cela.
Subsiste le problème des récréations. On pourrait envisager d'envoyer en récré deux niveaux d'abord, puis les 2 autres niveaux ensuite. Ça limiterait un peu.
Je précise que nos élèves ne dépendent pas des transports scolaires et que ceux qui prennent le bus pourraient largement s'en passer (puisqu'ils préfèrent poireauter pour descendre à l'arret suivant....).

J'ignore si c'est bien, si ça fait redescendre le risque voire si ça l'annule, mais je suis assez d'accord sur le fait qu'on ne peut pas rester confinés indéfiniment. Il faut donc trouver des solutions faisables, réalisables dans le cadre de l'école, tout comme il va falloir adopter d'autres comportements dans l'espace public, au moins tant qu'il n'y aura ni vaccin, ni traitement.

C'est terrible. Certains pensent à l'organisation de leurs classes qui sera nécessairement mauvaise pédagogiquement, ils en ont bien conscience, et d'autres pensent à la façon dont ils vont pouvoir ne pas y aller. Il y a un "obèse coming out" sur ce forum et un "maladie chronique coming out" aussi.
Cetains, dans la seconde catégorie, savent qu'ils ont un médecin à l'écoute et pourront se faire arrêter (car il faudra qu'il soit à l'écoute : je crois que seule l'obésité mordide est prise en compte, et pour l'asthme, ce n'est pas l'asthme tout court, mais l'insuffisance respiratoire qui est prise en compte).
Comment en est-on arrivés là ? Dans un cas comme dans l'autre, ça serre le coeur.

On a eu un message de nos IPR qui restent très prudents et parlent de continuer les cours virtuels et que de toute façon pas chercher à rattraper ce qui n'a pas été vu cette année. Bon, il y a encore cette histoire d'oral..
Sinon, ils nous enjoignent la déconnexion pour ces vacances.

Chutney a écrit:Bonjour à tous,

Le SNALC a publié un compte rendu de la visioconférence qu'ils ont eu avec le ministre. Tout ceci est accessible sur leur site, mais je tenais à mettre en évidence deux beaux passages. Dans le premier, le SNALC demande ceci :  "C’est un préalable indispensable : il nous faut absolument un avis détaillé écrit du conseil scientifique sur la réouverture sur le plan sanitaire avant tout, avant les questions pédagogiques ou éducatives, et il ne faut pas que ça tombe d’en haut sur le refrain « on nous a dit qu’on pouvait… ». La population doit être éclairée et comprendre ce qui se passe."
Ce à quoi le ministre répond : "Vous aurez un texte qui sera la traduction administrative de ce que vous réclamez, appuyé sur les éléments scientifiques." Mais que c'est beau !

Autre passage magnifique du ministre : "On peut être éclairé par la science, sans tomber dans le scientisme. En se défendant de faire l’épidémiologiste du dimanche, il (le ministre) rappelle qu’une étude vient de démontrer que les enfants finalement ne propageraient pas tant que ça le virus…" C'est sérieux comme du Pascal Praud.

Quant à moi, si le droit de retrait ne fonctionne pas, je préfère me mettre en grève un mois et demi. D'ailleurs, des professeurs d'un lycée de Poitiers ont déjà décidé de ne pas revenir, l'info est disponible sur le café pédagogique.

Bon courage à vous !

On n'est pas sortis des ronces avec un tel champion

Je ne comprends pas bien le fond de ta pensée Ianna. Tu veux dire quoi au juste? Quant aux critères pour ne pas aller en cours je ne pense pas que tu saches vraiment de quoi il retourne ni que ces critères soient vraiment définis pour le moment. Il vaudrait mieux éviter de transmettre des informations non sourcées et non vérifiées qui rajoutent de l'angoisse à l'angoisse

Ianna a écrit:C'est terrible. Certains pensent à l'organisation de leurs classes qui sera nécessairement mauvaise pédagogiquement, ils en ont bien conscience, et d'autres pensent à la façon dont ils vont pouvoir ne pas y aller. Il y a un "obèse coming out" sur ce forum et un "maladie chronique coming out" aussi.
Cetains, dans la seconde catégorie, savent qu'ils ont un médecin à l'écoute et pourront se faire arrêter (car il faudra qu'il soit à l'écoute : je crois que seule l'obésité mordide est prise en compte, et pour l'asthme, ce n'est pas l'asthme tout court, mais l'insuffisance respiratoire qui est prise en compte).
Comment en est-on arrivés là ? Dans un cas comme dans l'autre, ça serre le coeur.

Et oui ça serre le coeur, mais je fais partie de ces coming out dont tu parles. La peur ... La peur d'un virus qui peut te clouer dans un lit de réanimation... La peur d'être envoyée dans un nid de microbes alors que c'était tout à fait évitable pour l'instant
La peur d'étouffer alors même que ce n'est pas notre métier qu'on nous demandera de faire.
Oui, j'ai peur c'est un fait. Mes bronchites me font m'étouffer ... Alors, j'ai peur ... Et oui c'est terrible d'en arriver là. D'avoir peur d'aller travailler. J'ai peur et je suis en colère.
Mais, comment ne pourrions pas l'être ? Quand on voit les infos, quand on se rend compte que cette crise n'a jamais été gérée ! Que mensonges sur mensonges ont été balancés. Que cette maladie n'est pas encore tout à fait connue. Que l'immunité n'est pas assurée ...
C'est terrible et à vomir.

Dame Tartine a écrit:

Chutney a écrit:Bonjour à tous,

Le SNALC a publié un compte rendu de la visioconférence qu'ils ont eu avec le ministre. Tout ceci est accessible sur leur site, mais je tenais à mettre en évidence deux beaux passages. Dans le premier, le SNALC demande ceci :  "C’est un préalable indispensable : il nous faut absolument un avis détaillé écrit du conseil scientifique sur la réouverture sur le plan sanitaire avant tout, avant les questions pédagogiques ou éducatives, et il ne faut pas que ça tombe d’en haut sur le refrain « on nous a dit qu’on pouvait… ». La population doit être éclairée et comprendre ce qui se passe."
Ce à quoi le ministre répond : "Vous aurez un texte qui sera la traduction administrative de ce que vous réclamez, appuyé sur les éléments scientifiques." Mais que c'est beau !

Autre passage magnifique du ministre : "On peut être éclairé par la science, sans tomber dans le scientisme. En se défendant de faire l’épidémiologiste du dimanche, il (le ministre) rappelle qu’une étude vient de démontrer que les enfants finalement ne propageraient pas tant que ça le virus…" C'est sérieux comme du Pascal Praud.

Quant à moi, si le droit de retrait ne fonctionne pas, je préfère me mettre en grève un mois et demi. D'ailleurs, des professeurs d'un lycée de Poitiers ont déjà décidé de ne pas revenir, l'info est disponible sur le café pédagogique.

Bon courage à vous !

On n'est pas sortis des ronces avec un tel champion

Il me fait penser à ces généraux de la 1ère Guerre mondiale luttant contre l'utilisation des premiers gaz de combat en 1915 et préconisant aux soldats de mettre un mouchoir mouillé sur le nez et la bouche pour s'en protéger... 

julilibulle a écrit:
mon frère hier (en profession médicale mais pas en première ligne) : je préfère être résistant et aller bosser que déserteur en restant tranquillement chez moi.

Autant vous dire que j'ai décidé de ne plus lui adresser la parole pendant un petit moment (parce que là, je mets le plus light ... ).

Oui enfin, lui il soigne des gens.
Nous on va diffuser le virus.
Subtile différence.

Halybel a écrit:

Tangleding a écrit:Votre manque de confiance en notre guide suprême me déçoit beaucoup.

Je crois plus en Richnou qu'en Blanquer c'est dire.

kiwi a écrit:
Cependant, j'ai essayé de réfléchir à une organisation pour mon collège, histoire de ne pas faire garderie. Car ça aussi  je reprends pour faire cours, pas pour faire de l'animation de centre aéré. On pourrait envisager de diviser les classes en 2. Avec 15 élèves maximum, on pourrait réorganiser les salles de classes pour accueillir cet effectif là tout en maintenant une distance de sécurité acceptable. Les enseignants devraient rester à leur bureau ou à leur tableau sans s'approcher des élèves.

Ok alors je ne peux pas faire cours.

roxanne a écrit:On a eu un message de nos IPR  qui restent très prudents et parlent de continuer les cours virtuels et que de toute façon pas chercher à rattraper ce qui n'a pas été vu cette année. Bon, il y a encore cette histoire d'oral..
Sinon, ils nous enjoignent la déconnexion pour ces vacances.

J'ai trouvé leur message sensé et ça m'a fait du bien (et comme je suis en collège, je ne subis pas la pression liée à l'oral). Ils ont l'air sceptiques sur la reprise (mon chef l'est aussi).

laMiss a écrit:

julilibulle a écrit:
mon frère hier (en profession médicale mais pas en première ligne) : je préfère être résistant et aller bosser que déserteur en restant tranquillement chez moi.

Autant vous dire que j'ai décidé de ne plus lui adresser la parole pendant un petit moment (parce que là, je mets le plus light ... ).

Oui enfin, lui il soigne des gens.
Nous on va diffuser le virus.
Subtile différence.

Et l'autre différence, c'est que si je suis (par exemple) médecin libéral et que j'ai l'immunité au virus, je peux éviter les contaminations entre patients.
Si je suis enseignant et que j'ai l'immunité au virus, cela n'empêchera pas mes élèves de se contaminer allègrement entre eux.

Madame-de-Pierre a écrit:

kiwi a écrit:
Cependant, j'ai essayé de réfléchir à une organisation pour mon collège, histoire de ne pas faire garderie. Car ça aussi  je reprends pour faire cours, pas pour faire de l'animation de centre aéré. On pourrait envisager de diviser les classes en 2. Avec 15 élèves maximum, on pourrait réorganiser les salles de classes pour accueillir cet effectif là tout en maintenant une distance de sécurité acceptable. Les enseignants devraient rester à leur bureau ou à leur tableau sans s'approcher des élèves.

Ok alors je ne peux pas faire cours.

Ce n'est pas ce qu'on te demande. On te demande de prendre en charge des petits groupes d'élèves.
Le programme on peut faire une croix dessus. Il faudra s'adapter en proposant des activités un peu plus documentaires

clélia a écrit:

roxanne a écrit:On a eu un message de nos IPR  qui restent très prudents et parlent de continuer les cours virtuels et que de toute façon pas chercher à rattraper ce qui n'a pas été vu cette année. Bon, il y a encore cette histoire d'oral..
Sinon, ils nous enjoignent la déconnexion pour ces vacances.

J'ai trouvé leur message sensé et ça m'a fait du bien (et comme je suis en collège, je ne subis pas la pression liée à l'oral). Ils ont l'air sceptiques sur la reprise (mon chef l'est aussi).

Ma chef aussi ...
Elle parlait d'adaptation mais pas pour le 11 ...
Elle disait que la santé serait avant tout ...
Elle parlait surtout de volontariat pour les élèves.

Enaeco a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:

kiwi a écrit:
Cependant, j'ai essayé de réfléchir à une organisation pour mon collège, histoire de ne pas faire garderie. Car ça aussi  je reprends pour faire cours, pas pour faire de l'animation de centre aéré. On pourrait envisager de diviser les classes en 2. Avec 15 élèves maximum, on pourrait réorganiser les salles de classes pour accueillir cet effectif là tout en maintenant une distance de sécurité acceptable. Les enseignants devraient rester à leur bureau ou à leur tableau sans s'approcher des élèves.

Ok alors je ne peux pas faire cours.

Ce n'est pas ce qu'on te demande. On te demande de prendre en charge des petits groupes d'élèves.
Le programme on peut faire une croix dessus. Il faudra s'adapter en proposant des activités un peu plus documentaires

Qui demande quoi ?
Avant toute chose, il y a des exigences de sécurité sanitaire qui doivent être satisfaites.
Pour l'instant, ce n'est pas le cas.
Tant qu'on n'a pas de garanties là-dessus, le reste est accessoire.

Clecle78 a écrit:Je ne comprends pas bien le fond de ta pensée Ianna. Tu veux dire quoi au juste? Quant aux critères pour ne pas aller en cours je ne pense pas que tu saches vraiment de quoi il retourne ni que ces critères soient vraiment définis pour le moment. Il vaudrait mieux éviter de transmettre des informations non sourcées et non vérifiées qui rajoutent de l'angoisse à l'angoisse

Il a été dit clairement que les personnes dites fragiles n'ontpas à retourner au travail. On trouve des listes des pathologies sur Internet assez facilement. Des listes officielles : Agences régionales de santé, ameli.fr, Haut Conseil de la santé publique ... Je pense que nombeux sont ceux qui les consultent. J'ai consulté tous ces sites. Je recommande le troisième, il est clair et complet.
Il ne s'agit pas de rajouter de l'angoisse, il s'agit de connaître ses droits, et de savoir comment on va bien pouvoir faire pour se protéger.

Ianna a écrit:C'est terrible. Certains pensent à l'organisation de leurs classes qui sera nécessairement mauvaise pédagogiquement, ils en ont bien conscience, et d'autres pensent à la façon dont ils vont pouvoir ne pas y aller. Il y a un "obèse coming out" sur ce forum et un "maladie chronique coming out" aussi.
Cetains, dans la seconde catégorie, savent qu'ils ont un médecin à l'écoute et pourront se faire arrêter (car il faudra qu'il soit à l'écoute : je crois que seule l'obésité mordide est prise en compte, et pour l'asthme, ce n'est pas l'asthme tout court, mais l'insuffisance respiratoire qui est prise en compte).
Comment en est-on arrivés là ? Dans un cas comme dans l'autre, ça serre le coeur.

Pour l'obésité, au début de l'épidémie, les spécialistes pensaient que l'obésité morbide était un facteur de risque. De plus en plus on voit des témoignages et des études comme quoi même le simple surpoids en est un important. C'est pour cela que je disais qu'il faudrait qu'ils précisent... voir aussi si l'obésité sans autre comorbidité est un facteur important de risque, ou pas. Apparemmement on ne sait pas encore.

Madame-de-Pierre a écrit:La liste de PabloPE est la sienne imaginée par ses soins, rien d'officiel effectivement.

Elle colle pourtant assez bien aux 18 millions de personnes censées rester confinées après le 11 mais d'après le président du conseil scientifique
Les parents d'enfants de moins de 16 ans c'est effectivement un rajout de ma part mais il ne me semble pas négligeable. Qui gardera les enfants des enseignants pendant qu'ils garderont les enfants des autres?