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Pontorson50
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 17 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Pontorson50 Jeu 16 Avr 2020, 17:48
pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Avantage : on ne réorganise pas tout, le rythme est suffisamment pépère pour que les lents puissent prendre le temps de se mettre à jour d'une demi-journée ou d'une semaine à l'autre, et c'est gérable pour les "décrocheurs" auxquels notre chef bien aimé dit tenir tant puisque nous avons deux fois moins de monde en charge horaire. Nous enseignons réellement, et même dans des conditions bien meilleures - ne serait le sanitaire, mais ça devient jouable. On peut faire un peu de téléenseignement en complément sans être débordé, sous formes d'exos par exemples, ou en pédagogie inversée, faire lire la leçon à la maison et faire les exos en classe.

Inconvénient : forte déception des parents qui bossent, on ne prend en charge que 50% du problème, à eux de se débrouiller pour organiser le reste. Mais nous aurons fait un bout du chemin pour eux, et si on fait des petits groupes, il y a un moment où il faut prévenir les parents que c'est inévitable. Encore faut-il le leur dire bien avant la reprise. (oui je deviens lourd!).
Sphinx
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Prophète

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par Sphinx Jeu 16 Avr 2020, 17:53
Pontorson50 a écrit:pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Avantage : on ne réorganise pas tout, le rythme est suffisamment pépère pour que les lents puissent prendre le temps de se mettre à jour d'une demi-journée ou d'une semaine à l'autre, et c'est gérable pour les "décrocheurs" auxquels notre chef bien aimé dit tenir tant puisque nous avons deux fois moins de monde en charge horaire. Nous enseignons réellement, et même dans des conditions bien meilleures - ne serait le sanitaire, mais ça devient jouable. On peut faire un peu de téléenseignement en complément sans être débordé, sous formes d'exos par exemples, ou en pédagogie inversée, faire lire la leçon à la maison et faire les exos en classe.

Inconvénient : forte déception des parents qui bossent, on ne prend en charge que 50% du problème, à eux de se débrouiller pour organiser le reste. Mais nous aurons fait un bout du chemin pour eux, et si on fait des petits groupes, il y a un moment où il faut prévenir les parents que c'est inévitable. Encore faut-il le leur dire bien avant la reprise. (oui je deviens lourd!).

Je peux dire que chez moi les semaines A et B de certaines classes n'ont absolument rien à voir. Mais alors rien.

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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ernya
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par ernya Jeu 16 Avr 2020, 17:53
Pontorson50 a écrit:pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Avantage : on ne réorganise pas tout, le rythme est suffisamment pépère pour que les lents puissent prendre le temps de se mettre à jour d'une demi-journée ou d'une semaine à l'autre, et c'est gérable pour les "décrocheurs" auxquels notre chef bien aimé dit tenir tant puisque nous avons deux fois moins de monde en charge horaire. Nous enseignons réellement, et même dans des conditions bien meilleures - ne serait le sanitaire, mais ça devient jouable. On peut faire un peu de téléenseignement en complément sans être débordé, sous formes d'exos par exemples, ou en pédagogie inversée, faire lire la leçon à la maison et faire les exos en classe.

Inconvénient : forte déception des parents qui bossent, on ne prend en charge que 50% du problème, à eux de se débrouiller pour organiser le reste. Mais nous aurons fait un bout du chemin pour eux, et si on fait des petits groupes, il y a un moment où il faut prévenir les parents que c'est inévitable. Encore faut-il le leur dire bien avant la reprise. (oui je deviens lourd!).
Même avec deux fois moins d'élèves, ça tient pas dans les couloirs. Y a pas assez de toilettes suffisamment disponibles pour le lavage des mains. 
Ensuite un tel système demanderait aux profs deux fois plus de boulot s'ils doivent faire cours et télétravailler,puisque les profs feraient le même nombre d'heures toutes les semaines qu'avant le confinement + le télétravail !
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Invité
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par Invité Jeu 16 Avr 2020, 17:55
Moi j'aimerais savoir ce qu'"ils" entendent par "petits groupes" : si on divise mes classes par 2, cela fait 18 élèves/étudiants, ce qui me paraît tout de même beaucoup.
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User9397
Niveau 9

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par User9397 Jeu 16 Avr 2020, 17:59
ernya a écrit:
Pontorson50 a écrit:pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Avantage : on ne réorganise pas tout, le rythme est suffisamment pépère pour que les lents puissent prendre le temps de se mettre à jour d'une demi-journée ou d'une semaine à l'autre, et c'est gérable pour les "décrocheurs" auxquels notre chef bien aimé dit tenir tant puisque nous avons deux fois moins de monde en charge horaire. Nous enseignons réellement, et même dans des conditions bien meilleures - ne serait le sanitaire, mais ça devient jouable. On peut faire un peu de téléenseignement en complément sans être débordé, sous formes d'exos par exemples, ou en pédagogie inversée, faire lire la leçon à la maison et faire les exos en classe.

Inconvénient : forte déception des parents qui bossent, on ne prend en charge que 50% du problème, à eux de se débrouiller pour organiser le reste. Mais nous aurons fait un bout du chemin pour eux, et si on fait des petits groupes, il y a un moment où il faut prévenir les parents que c'est inévitable. Encore faut-il le leur dire bien avant la reprise. (oui je deviens lourd!).
Même avec deux fois moins d'élèves, ça tient pas dans les couloirs. Y a pas assez de toilettes suffisamment disponibles pour le lavage des mains. 
Ensuite un tel système demanderait aux profs deux fois plus de boulot s'ils doivent faire cours et télétravailler,puisque les profs feraient le même nombre d'heures toutes les semaines qu'avant le confinement + le télétravail !

A moins que l'on fasse le même cours pour les deux semaines et que la semaine pendant laquelle les élèves sont à la maison prennent la forme de révisions ou d'exercices. Si c'est l'hypothèse qui se met en place, c'est ainsi qu'il faudrait procéder pour ne pas se rajouter du travail.

Pour revenir à la proposition du syndicat des personnels de direction, cela peut fonctionner dans mon établissement où les classes sont autour de 25-28. Mais dans des classes plus surchargées les distances sont-elles possibles ?


Dernière édition par historien14 le Jeu 16 Avr 2020, 18:00, édité 1 fois
Lisak40
Lisak40
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par Lisak40 Jeu 16 Avr 2020, 18:00
Sphinx a écrit:
Pontorson50 a écrit:pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Avantage : on ne réorganise pas tout, le rythme est suffisamment pépère pour que les lents puissent prendre le temps de se mettre à jour d'une demi-journée ou d'une semaine à l'autre, et c'est gérable pour les "décrocheurs" auxquels notre chef bien aimé dit tenir tant puisque nous avons deux fois moins de monde en charge horaire. Nous enseignons réellement, et même dans des conditions bien meilleures - ne serait le sanitaire, mais ça devient jouable. On peut faire un peu de téléenseignement en complément sans être débordé, sous formes d'exos par exemples, ou en pédagogie inversée, faire lire la leçon à la maison et faire les exos en classe.

Inconvénient : forte déception des parents qui bossent, on ne prend en charge que 50% du problème, à eux de se débrouiller pour organiser le reste. Mais nous aurons fait un bout du chemin pour eux, et si on fait des petits groupes, il y a un moment où il faut prévenir les parents que c'est inévitable. Encore faut-il le leur dire bien avant la reprise. (oui je deviens lourd!).

Je peux dire que chez moi les semaines A et B de certaines classes n'ont absolument rien à voir. Mais alors rien.

J'imagine que ce que tu veux dire c'est que dans beaucoup d'établissement déjà les élèves ont des emplois différents selon qu'on est en semaine A ou B ? Parce qu'en effet ça compliquerait les choses :
- groupe 1 : emploi du temps semaine A ;
- groupe 1 : emploi du temps semaine B ;
- groupe 2 : emploi du temps semaine A ;
- groupe 2 : emploi du temps semaine B ;
- groupe 3 : emploi du temps semaine A ;
- groupe 3 : emploi du temps semaine B

Donc en fait chaque élève n'aurait cours qu'une seule semaine sur 6 : --> LOOOL (on est d'accord que ça va vachement les avancer et les aider à rattraper leur retard). Bon en LP les effectifs sont moins nombreux donc on va dire deux groupes par classe, n'empêche que cela fait une semaine de cours sur 4, donc deux semaines de cours à tout casser, ouaip en effet très utile ! Et avec la configuration de mes Tales ( deux classes, trois groupes), c'est encore plus facile !!
Bref du grand n'importe quoi en effet !!
Hocam
Hocam
Sage

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par Hocam Jeu 16 Avr 2020, 18:01
Sphinx a écrit:
Pontorson50 a écrit:pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Avantage : on ne réorganise pas tout, le rythme est suffisamment pépère pour que les lents puissent prendre le temps de se mettre à jour d'une demi-journée ou d'une semaine à l'autre, et c'est gérable pour les "décrocheurs" auxquels notre chef bien aimé dit tenir tant puisque nous avons deux fois moins de monde en charge horaire. Nous enseignons réellement, et même dans des conditions bien meilleures - ne serait le sanitaire, mais ça devient jouable. On peut faire un peu de téléenseignement en complément sans être débordé, sous formes d'exos par exemples, ou en pédagogie inversée, faire lire la leçon à la maison et faire les exos en classe.

Inconvénient : forte déception des parents qui bossent, on ne prend en charge que 50% du problème, à eux de se débrouiller pour organiser le reste. Mais nous aurons fait un bout du chemin pour eux, et si on fait des petits groupes, il y a un moment où il faut prévenir les parents que c'est inévitable. Encore faut-il le leur dire bien avant la reprise. (oui je deviens lourd!).

Je peux dire que chez moi les semaines A et B de certaines classes n'ont absolument rien à voir. Mais alors rien.
Idem, si le SNDPEN espère pouvoir s'en tirer sans réorganiser les EDT (ce serait tout bénéf pour eux, en effet), je crois qu'il se fourvoie. Je ne vois aucune solution satisfaisante qui puisse être mise en place d'ici au 11 mai. En divisant par deux les classes, on ne résout qu'une partie des problèmes sanitaires tout en maintenant des problèmes logistiques de taille.
Laotzi
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par Laotzi Jeu 16 Avr 2020, 18:02
Ca ne résout que le problème (et encore) du nombre d'élèves pouvant se tenir dans une salle de classe sans se coller. Mais les couloirs, la cantine, etc., verront toujours une circulation importante, notamment dans les gros établissements. Cela ne résoudra pas les risques pris dans le transport. Et cela ne permettra pas aux parents d'éviter des modes de garde (et devoir s'organiser une semaine sur deux, cela risque même d'être pire pour certains).

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
Hypermnestre
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par Hypermnestre Jeu 16 Avr 2020, 18:03
Voilà. On va reprendre une poignée de semaines qui équivaudront, pour les élèves, à quelques jours, et dans des conditions qui, malgré toute la bonne volonté possible, ne pourront être sécurisées (salles, couloirs, bus, cantines).
Non seulement on va s'exposer et exposer les autres, mais en plus, ce sera pour rien.


Dernière édition par Hypermnestre le Jeu 16 Avr 2020, 18:04, édité 1 fois
Madame-de-Pierre
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par Madame-de-Pierre Jeu 16 Avr 2020, 18:04
?? Mais non pas du tout une semaine sur deux. On parle de diviser les classes en 2.
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 17 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Hypermnestre Jeu 16 Avr 2020, 18:05
Madame-de-Pierre a écrit:?? Mais non pas du tout une semaine sur deux. On parle de diviser les classes en 2.
Pour le même nombre d'heures de cours avec des classes divisées en deux, soit tu étales sur deux semaines… soit tu doubles le temps de présence des enseignants (ce qui ne résout rien, car cela donnera certes deux fois moins d'élèves dans les salles (mais il en faudrait énormément !) et, pour les bus, cantines, couloirs, tous les élèves seraient présents).
Ruthven
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par Ruthven Jeu 16 Avr 2020, 18:07
Pontorson50 a écrit:pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Ils ne se sont pas foulés, ils ont repris ce qui est mis en place au Luxembourg :

https://paperjam.lu/article/mesures-extraordinaires-prises

Luxembourg a écrit:
La principale mesure consiste en la division des classes en deux groupes. L’un viendra à l’école avant d’acquérir des apprentissages durant une semaine, l’autre renforcera ses acquis par du travail à domicile. La semaine suivante, les groupes sont inversés. «Les enseignants donneront donc le même cours deux semaines de suite», souligne Claude Meisch.

Cela ne résout pas le nombre d'élèves présents en même temps dans un lycée (un brassage de 600 élèves, c'est reparti pour un tour).
Madame-de-Pierre
Madame-de-Pierre
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par Madame-de-Pierre Jeu 16 Avr 2020, 18:07
Hypermnestre a écrit:
Madame-de-Pierre a écrit:?? Mais non pas du tout une semaine sur deux. On parle de diviser les classes en 2.
Pour le même nombre d'heures de cours avec des classes divisées en deux, soit tu étales sur deux semaines… soit tu doubles le temps de présence des enseignants (ce qui ne résout rien, car cela donnera certes deux fois moins d'élèves dans les salles (mais il en faudrait énormément !) et, pour les bus, cantines, couloirs, tous les élèves seraient présents).
ok j'ai RIEN compris..
Pontorson50
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par Pontorson50 Jeu 16 Avr 2020, 18:07
Pas question de télétravail imposé, nous faisons nos heures, c'est en effet un point à négocier. Si nous voulons en faire plus pour aider des élèves de bonne volonté, comme certains l'ont fait courageusement, pourquoi pas (idéalement ce serait à faire monnayer en hse, je sais c'est pas évident à établir). Faire lire une leçon dans un manuel, c'est pas du boulot en plus, c'est une ligne de cahier de texte. Des exos à la semaine, c'est du travail à la maison standart avec une photocopie banale, sauf que les élèves ont massivement plus de temps pour ne pas transformer le retour de travail des parents en cauchemar. Et puis nous serons toute bienveillance n'est-ce pas...

Après, peut-être qu'une moitié c'est encore trop, ceci dit là c'est mécaniquement un plafond de 50%, si l'effectif reprend en totalité même moi je n'y crois pas. On peut être entre un tiers et 40% de facto. Pour moi la vraie difficulté, ce sont les heures d'études induites par des collègues absents forcément plus que d'ordinaire. Là je ne vois pas à ce stade comment sauver les AE.
Rouletabille
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par Rouletabille Jeu 16 Avr 2020, 18:07
François Jarraud, "11 mai : L'impréparation gouvernementale affichée", Le café pédagogique, mis en ligne le 16 avril

Quand la population est inquiète, il faut répondre à ses questions et parler vrai. Après l'annonce, le 13 avril, de la réouverture des écoles le 11 mai, JM Blanquer a multiplié les déclarations médiatiques sans expliquer comment il ferait pour garantir la sécurité sanitaire des enfants, des enseignants et, derrière, des familles. Le 15 avril, il s'est à nouveau multiplié, sur LCI et au Sénat sans apporter davantage de réponses. L'impréparation gouvernementale dans cette crise grave est manifeste.

Lire la suite : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2020/04/16042020Article637226201744710048.aspx
Madame-de-Pierre
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par Madame-de-Pierre Jeu 16 Avr 2020, 18:09
Ahaaa j'vous avais bien dit qu'ils nous demanderais de faire ET du présentiel ET du télétravail ! (Ca j'ai compris par compte)
ernya
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par ernya Jeu 16 Avr 2020, 18:11
Pontorson50 a écrit:Pas question de télétravail imposé, nous faisons nos heures, c'est en effet un point à négocier. Si nous voulons en faire plus pour aider des élèves de bonne volonté, comme certains l'ont fait courageusement, pourquoi pas (idéalement ce serait à faire monnayer en hse, je sais c'est pas évident à établir). Faire lire une leçon dans un manuel, c'est pas du boulot en plus, c'est une ligne de cahier de texte. Des exos à la semaine, c'est du travail à la maison standart avec une photocopie banale, sauf que les élèves ont massivement plus de temps pour ne pas transformer le retour de travail des parents en cauchemar. Et puis nous serons toute bienveillance n'est-ce pas...
Dans ce cas, ça s'appelle des devoirs et non du téléenseignement. Devoirs donnés pendant le temps de présence en établissement.
Thom
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par Thom Jeu 16 Avr 2020, 18:12
Madame-de-Pierre a écrit:Ahaaa j'vous avais bien dit qu'ils nous demanderais de faire ET du présentiel ET du télétravail ! (Ca j'ai compris par compte)

Ce qui est génial avec notre boulot c'est qu'en fonctionnement normal on fait déjà les 2. Donc hop, servez vous;
Lisak40
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Expert spécialisé

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par Lisak40 Jeu 16 Avr 2020, 18:16
Madame-de-Pierre a écrit:?? Mais non pas du tout une semaine sur deux. On parle de diviser les classes en 2.

Je ne sais pas si c'est à mon poste que tu fais référence, mais je vais tenter d'expliciter mon propos !
Voilà ds beaucoup d'établissements scolaires, la configuration est celle-ci :
* Groupe 1
- semaine A --> emploi du temps X
- semaine B --> emploi du temps Y
* Groupe 2
- semaine A --> emploi du temps Y
- semaine B --> emploi du temps X
Ceci est possible dans la mesure où on peut faire rentrer tous les élèves d'une classe en même temps dans l'établissement scolaire. Or cela ne sera vraisemblablement pas possible, du coup il faudra au minimum faire deux voire trois groupes qui auront cours un seul à la fois (on ne pourra pas mettre les deux ou trois groupes en même temps dans l'établissement), donc on aboutira à ce type de schéma :
* Groupe 1
- emploi du temps X (semaine 1)
- emploi du temps Y (semaine 2)
* Groupe 2
- emploi du temps X (semaine 3)
- emploi du temps Y (semaine 4)
(* Groupe 3
- emploi du temps X (semaine 5)
- emploi du temps Y (semaine 6).
Je ne pense pas être plus claire en fait  Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 17 2790680366


Dernière édition par Lisak40 le Jeu 16 Avr 2020, 18:23, édité 2 fois
Euphémia
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par Euphémia Jeu 16 Avr 2020, 18:17
Lokomazout a écrit:Une pétition (peut-être déjà évoquée ?) "Non à la rentrée du 11 Mai 2020" est en ligne :

https://www.change.org/p/monsieur-le-ministre-de-l-education-nationale-non-%C3%A0-la-rentr%C3%A9e-au-11-mai-2020

Signée !
Vu comment elle est rédigée, j'ose espérer que ce n'est pas un professeur qui est à l'origine de cette pétition.

_________________
L’école est un lieu admirable. J’aime que les bruits extérieurs n’y entrent point. (Alain)

L'esprit critique, c'est, au minimum, un esprit qui n’a pas peur des mots. (Jean-Claude Michéa)
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par Invité Jeu 16 Avr 2020, 18:18
Thom a écrit:
Madame-de-Pierre a écrit:Ahaaa j'vous avais bien dit qu'ils nous demanderais de faire ET du présentiel ET du télétravail ! (Ca j'ai compris par compte)

Ce qui est génial avec notre boulot c'est qu'en fonctionnement normal on fait déjà les 2. Donc hop, servez vous;



Ah ben ça c'est tout simplement hors de question pour ma part : ce sera soit l'un, soit l'autre.
Paleoprof
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par Paleoprof Jeu 16 Avr 2020, 18:18
Et on desinfecte à quel moment salles et matériels?

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Je construis ma suite...... pingouin     Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 17 3201648960   pingouin
Pontorson50
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par Pontorson50 Jeu 16 Avr 2020, 18:19
historien14 a écrit:
ernya a écrit:
Pontorson50 a écrit:pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Avantage : on ne réorganise pas tout, le rythme est suffisamment pépère pour que les lents puissent prendre le temps de se mettre à jour d'une demi-journée ou d'une semaine à l'autre, et c'est gérable pour les "décrocheurs" auxquels notre chef bien aimé dit tenir tant puisque nous avons deux fois moins de monde en charge horaire. Nous enseignons réellement, et même dans des conditions bien meilleures - ne serait le sanitaire, mais ça devient jouable. On peut faire un peu de téléenseignement en complément sans être débordé, sous formes d'exos par exemples, ou en pédagogie inversée, faire lire la leçon à la maison et faire les exos en classe.

Inconvénient : forte déception des parents qui bossent, on ne prend en charge que 50% du problème, à eux de se débrouiller pour organiser le reste. Mais nous aurons fait un bout du chemin pour eux, et si on fait des petits groupes, il y a un moment où il faut prévenir les parents que c'est inévitable. Encore faut-il le leur dire bien avant la reprise. (oui je deviens lourd!).
Même avec deux fois moins d'élèves, ça tient pas dans les couloirs. Y a pas assez de toilettes suffisamment disponibles pour le lavage des mains. 
Ensuite un tel système demanderait aux profs deux fois plus de boulot s'ils doivent faire cours et télétravailler,puisque les profs feraient le même nombre d'heures toutes les semaines qu'avant le confinement + le télétravail !

A moins que l'on fasse le même cours pour les deux semaines et que la semaine pendant laquelle les élèves sont à la maison prennent la forme de révisions ou d'exercices. Si c'est l'hypothèse qui se met en place, c'est ainsi qu'il faudrait procéder pour ne pas se rajouter du travail.

Pour revenir à la proposition du syndicat des personnels de direction, cela peut fonctionner dans mon établissement où les classes sont autour de 25-28. Mais dans des classes plus surchargées les distances sont-elles possibles ?


C'est bien ce que j'ai cru comprendre, naïvement? Et dans ce cas, et seulement dans ce cas, c'est pas plus de boulot et c'est jamais plus de la moitié des élèves dans les transports, les couloirs, la cantine. Encore une fois, le seul problème, c'est la salle d'études car il va manquer des profs, c'est à peu près sûr si on respecte leur santé (sinon pas question de reprendre, ça aussi ça se négocie).

Que ça arrange les chefs d'établissement, encore heureux, quel est notre intérêt à ce qu'ils soient débordés et d'humeur passablement désastreuse?
Honchamp
Honchamp
Doyen

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par Honchamp Jeu 16 Avr 2020, 18:23
Et le problème des cars scolaires ?
50 gamins par car.
Vous croyez que même à 25 , ils vont appliquer la "distanciation sociale" ?

_________________
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Hypermnestre
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par Hypermnestre Jeu 16 Avr 2020, 18:26
Un schéma (sud-coréen ?) circulait montrant que dans un bus, un élève malade peut contaminer des élèves jusqu'à 4m autour de lui.
Madame-de-Pierre
Madame-de-Pierre
Habitué du forum

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par Madame-de-Pierre Jeu 16 Avr 2020, 18:31
Lisak40 a écrit:
Madame-de-Pierre a écrit:?? Mais non pas du tout une semaine sur deux. On parle de diviser les classes en 2.

Je ne sais pas si c'est à mon poste que tu fais référence, mais je vais tenter d'expliciter mon propos !
Voilà ds beaucoup d'établissements scolaires, la configuration est celle-ci :
* Groupe 1
- semaine A --> emploi du temps X
- semaine B --> emploi du temps Y
* Groupe 2
- semaine A --> emploi du temps Y
- semaine B --> emploi du temps X
Ceci est possible dans la mesure où on peut faire rentrer tous les élèves d'une classe en même temps dans l'établissement scolaire. Or cela ne sera vraisemblablement pas possible, du coup il faudra au minimum faire deux voire trois groupes qui auront cours un seul à la fois (on ne pourra pas mettre les deux ou trois groupes en même temps dans l'établissement), donc on aboutira à ce type de schéma :
* Groupe 1
- emploi du temps X (semaine 1)
- emploi du temps Y (semaine 2)
* Groupe 2
- emploi du temps X (semaine 3)
- emploi du temps Y (semaine 4)
(* Groupe 3
- emploi du temps X (semaine 5)
- emploi du temps Y (semaine 6).
Je ne pense pas être plus claire en fait  Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 17 2790680366
J'ai pourtant mieux compris en fait avec les histoires de groupes et de semaines que les élèves d'une même classe ont d'ordinaire, il n'est pas possible de "simplifier" le problème en alternant semaine A et B pour les deux moitiés de la classe.
Sinon pour moi aussi c'est mort ce sera soit présentiel soit distanciel, enfin peut-être qu'ils ne demanderont que les matières dites essentielles en retour en classe. Pour une fois que la mauvaise considération de ma discipline me servirait...
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