Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Chloé Dubois, "Rupture pédagogique : comment Blanquer maquille les chiffres", article mis en ligne sur le site Internet de Politis le 15 avril 2020.

Selon le ministre de l’Éducation, « entre 5 et 8% des élèves ne seraient pas atteints » par les dispositifs mis en place dans le cadre de la continuité pédagogique. Un chiffre bien inférieur à la réalité, selon une directrice d’école élémentaire, qui s’est fendue d'une drôle de lettre pour dénoncer le « mensonge ».
Lire la suite : https://www.politis.fr/articles/2020/04/rupture-pedagogique-comment-blanquer-maquille-les-chiffres-41704/

Madame_Prof a écrit:C'est drôle ces études qui commencent tout d'un coup à fleurir pour dire que finalement les enfants ne sont pas si vecteurs du virus que ce que l'on pensait......

Tangleding a écrit:Sinon dans le genre "ça s'améliore", les chiffres de nouveaux décès du jour : ils ont quasiment doublé entre hier et aujourd'hui, rien que ça. Officiellement une remontée compliquée par le week-end prolongé (sic).

Rouletabille a écrit:A propos de la continuité pédagogique et comment on en arrive à 5 ou 8% d'élèves exclus du numérique, Le Canard Enchaîné de cette semaine rappelle que le chiffre du Ministère précède l'enquête demandée aux établissements qui n'a eu lieu que le 2 avril...

A propos de cette "enquête relative à la déconnexion du numérique", un article de l'hebdomadaire Politis publie la lettre d'une directrice d’établissement de la région Bourgogne-Franche-Comté qui en ayant remonté que seul 27% des élèves de son établissement suivaient la continuité pédagogique écrit au Rectorat suite à un appel téléphonique d’un conseiller pédagogique qui lui demandait de revoir son bilan, estimant qu’elle avait mal compris la consigne. Instructif :

Chloé Dubois, "Rupture pédagogique : comment Blanquer maquille les chiffres", article mis en ligne sur le site Internet de Politis le 15 avril 2020.

Selon le ministre de l’Éducation, « entre 5 et 8% des élèves ne seraient pas atteints » par les dispositifs mis en place dans le cadre de la continuité pédagogique. Un chiffre bien inférieur à la réalité, selon une directrice d’école élémentaire, qui s’est fendue d'une drôle de lettre pour dénoncer le « mensonge ».
Lire la suite : https://www.politis.fr/articles/2020/04/rupture-pedagogique-comment-blanquer-maquille-les-chiffres-41704/

Kimberlite a écrit:

Madame_Prof a écrit:C'est drôle ces études qui commencent tout d'un coup à fleurir pour dire que finalement les enfants ne sont pas si vecteurs du virus que ce que l'on pensait......

Pour les petits, c'est probablement en bonne part vraie, si on considère l'étude islandaise: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2006100?query=featured_home (en dessous de 10 ans). Ceci dit, deux choses doivent être considérées pour moduler cette étude: il se peut que, selon les populations, la "compatibilité" du virus avec les récepteurs qu'il utilise pour entrer (les récepteurs ACE) soit plus ou moins bonne (donc plus ou moins grande capacité à passer), et également le fait que, même si les enfants infectés sont très rares, ils ont un potentiel de diffusion important (on a trouvé une très grosse charge virale chez un bébé de 6mois asymptomatique... mais on parle d'un seul bébé, dans une seule étude...), en raison du peu ou de l'absence de symptômes et de leur comportement.

A partir de 10ans, les données montrent que ça devient bien moins anecdotique... et là, il me semble qu'on commence à prendre de gros risques (établissements plus grands, beaucoup de contacts, beaucoup d'asymptomatiques donc impossibilité de voir le début d'une flambée épidémique...).

Tangleding a écrit:Sinon dans le genre "ça s'améliore", les chiffres de nouveaux décès du jour : ils ont quasiment doublé entre hier et aujourd'hui, rien que ça. Officiellement une remontée compliquée par le week-end prolongé (sic).

Tous les week-ends, on observe un décalage sur la courbe française (alors que pour d'autres pays, non). C'est très visible ici:

Bon, ça ne gêne pas énormément l'analyse... ce que je trouve plus préoccupant, c'est qu'on stagne toujours près d'un Re de 1 (un infecté contamine une nouvelle personne... donc on ne fait pas régresser l'épidémie). Pour le personnel soignant, il serait bon de leur assurer un moment de répit, car il va falloir qu'ils tiennent sur la durée (ce que j'ai lu sur la sensibilité du virus à la température et l'humidité, si c'est vrai, car seulement basé sur des corrélation, est préoccupant: le virus apprécierait un temps froid et sec: à l'automne, ça risque de repartir un peu plus fort. Après, rien n'est sûr à 100%, d'autres chercheurs pensent que la corrélation est liée à la quantité d'UV...).

Rouletabille a écrit:A propos de la continuité pédagogique et comment on en arrive à 5 ou 8% d'élèves exclus du numérique, Le Canard Enchaîné de cette semaine rappelle que le chiffre du Ministère précède l'enquête demandée aux établissements qui n'a eu lieu que le 2 avril...

A propos de cette "enquête relative à la déconnexion du numérique", un article de l'hebdomadaire Politis publie la lettre d'une directrice d’établissement de la région Bourgogne-Franche-Comté qui en ayant remonté que seul 27% des élèves de son établissement suivaient la continuité pédagogique écrit au Rectorat suite à un appel téléphonique d’un conseiller pédagogique qui lui demandait de revoir son bilan, estimant qu’elle avait mal compris la consigne. Instructif :

Chloé Dubois, "Rupture pédagogique : comment Blanquer maquille les chiffres", article mis en ligne sur le site Internet de Politis le 15 avril 2020.

Selon le ministre de l’Éducation, « entre 5 et 8% des élèves ne seraient pas atteints » par les dispositifs mis en place dans le cadre de la continuité pédagogique. Un chiffre bien inférieur à la réalité, selon une directrice d’école élémentaire, qui s’est fendue d'une drôle de lettre pour dénoncer le « mensonge ».
Lire la suite : https://www.politis.fr/articles/2020/04/rupture-pedagogique-comment-blanquer-maquille-les-chiffres-41704/

Jenny a écrit:

Rouletabille a écrit:A propos de la continuité pédagogique et comment on en arrive à 5 ou 8% d'élèves exclus du numérique, Le Canard Enchaîné de cette semaine rappelle que le chiffre du Ministère précède l'enquête demandée aux établissements qui n'a eu lieu que le 2 avril...

A propos de cette "enquête relative à la déconnexion du numérique", un article de l'hebdomadaire Politis publie la lettre d'une directrice d’établissement de la région Bourgogne-Franche-Comté qui en ayant remonté que seul 27% des élèves de son établissement suivaient la continuité pédagogique écrit au Rectorat suite à un appel téléphonique d’un conseiller pédagogique qui lui demandait de revoir son bilan, estimant qu’elle avait mal compris la consigne. Instructif :

Chloé Dubois, "Rupture pédagogique : comment Blanquer maquille les chiffres", article mis en ligne sur le site Internet de Politis le 15 avril 2020.

Selon le ministre de l’Éducation, « entre 5 et 8% des élèves ne seraient pas atteints » par les dispositifs mis en place dans le cadre de la continuité pédagogique. Un chiffre bien inférieur à la réalité, selon une directrice d’école élémentaire, qui s’est fendue d'une drôle de lettre pour dénoncer le « mensonge ».
Lire la suite : https://www.politis.fr/articles/2020/04/rupture-pedagogique-comment-blanquer-maquille-les-chiffres-41704/

Elle n’y va pas avec le dos de la cuillère, dans son courrier.

Kimberlite a écrit:Si l'on suit l'étude islandaise, oui... mais garder à l'esprit qu'un événement rare, dans le cas de notre virus, peut rapidement entraîner la formation d'un gros foyer épidémique (un enfant atteint qui contamine ne serait-ce que quelques parents et le personnel encadrant... disons que s'il contamine 5 adultes, ces 5 adultes peuvent en contaminer 20, et le temps qu'on ait des symptômes et qu'on trouve l'origine du foyer, on en sera peut-être au troisième niveau de contamination, si chaque personne en contamine 4 on aura donc 80 personnes infectées à retracer et à isoler pour éviter que ça continue à s'amplifier.
Bref, c'est un peu comme le taux de mortalité, qui peut a priori sembler faible, on part de données qui semblent peu préoccupantes, mais qui le sont en fait à cause de la dynamique épidémique.

Proton a écrit:Faut peut être ne plus y penser, arrêter de se faire des scénarios anxiogènes et bien vivre les dernières semaines de confinement. On aura des infos debut mai normalement ? Le plus dur sera pour les chefs et les mairies qui auront peu de temps pour se préparer (même si ce n'est pas le 11 pile).

Et faut espérer que Raoult ait raison, que l'épidémie disparaisse durant l'été !

Proton a écrit:Faut peut être ne plus y penser, arrêter de se faire des scénarios anxiogènes et bien vivre les dernières semaines de confinement. On aura des infos debut mai normalement ? Le plus dur sera pour les chefs et les mairies qui auront peu de temps pour se préparer (même si ce n'est pas le 11 pile).

Thalia de G a écrit:

Proton a écrit:Faut peut être ne plus y penser, arrêter de se faire des scénarios anxiogènes et bien vivre les dernières semaines de confinement. On aura des infos debut mai normalement ? Le plus dur sera pour les chefs et les mairies qui auront peu de temps pour se préparer (même si ce n'est pas le 11 pile).

Oui, autant arrêter les scénarios anxiogènes. C'est aux autorités administratives et politiques d'anticiper et de préparer le terrain (doute) et nous carpe diem. Si on en a encore l'envie et l'énergie

Pontorson50 a écrit:
La fermeture totale ou l'ouverture totale sont deux situations à éviter impérativement à mon sens. Surtout avec des médecins autant en désaccord. Même si on peut essayer de faire mieux,  ce ne serait pas la première fois que le Danemark gère mieux les affaires collectives que les autres. Idem pour leur idée d'attendre un mois de plus pour collèges et lycées car les plus grands peuvent se gérer à la maison seuls.

Les cours ont toutefois repris dans seulement la moitié des communes danoises et dans 35 % des établissements à Copenhague, les autres ayant demandé plus de temps pour s'adapter aux règles de sécurité sanitaire encore en vigueur. Tous les établissements devraient être ouverts d'ici le 20 avril.
La réouverture des établissements scolaires avait été annoncée début avril par le gouvernement « à condition que chacun garde ses distances et se lave les mains ». Entre autres, les écoles devront assurer une distance de deux mètres entre les tables dans les classes et organiser des récréations par petits groupes.

maikreeeesse a écrit:Les directeurs de notre secteur sont conviés à une réunion demain avec l'IEN  pour la "préparation à la rentrée du 11 mai"...

Madame_Prof a écrit:C'est drôle ces études qui commencent tout d'un coup à fleurir pour dire que finalement les enfants ne sont pas si vecteurs du virus que ce que l'on pensait......

laMiss a écrit:

Madame_Prof a écrit:C'est drôle ces études qui commencent tout d'un coup à fleurir pour dire que finalement les enfants ne sont pas si vecteurs du virus que ce que l'on pensait......

+ 1000

Kilmeny a écrit:
On a vraiment fermé des établissements pour la grippe en nombre suffisant pour réaliser un étude ?    

gp20 a écrit:

Rouletabille a écrit:Il manque beaucoup de questions : quid de la question de la cantine ? quid de la répartition des élèves selon le nombre de salles disponibles ? quid du ramassage scolaire ? Etc.

Cela n'engage que moi, mais si l'on fait venir seulement la moitié des classes 1 jour sur 2, ça règle de suite beaucoup de questions. La cantine avec la moitié des élèves, y a  de quoi les séparer, pareil dans le bus. Et comme dans chaque classe, il manquera un max d'élèves, là aussi, ça règle le souci de la proximité en classe. .
Il faut se dire que ce ne sera pas une reprise classique, juste un lien ténu que l'on maintient avec ceux qui voudront bien venir.

Moonchild a écrit:
Dans un lycée d'environ 1400 élèves, ça en fait quand même 700 qui sont susceptibles de prendre les transports en commun sur les mêmes créneaux et ça suffit à remplir les bus à ras bord sans même ajouter les collèges aux alentours... il faut vraiment espérer que les adolescents ne transmettent pas le covid...

henriette a écrit:Dans mon collège (je l'ai déjà dit) plus de 900 élèves,  800 demi-pensionnaires, qui prennent les transports scolaires.
On fait tenir en temps normal une centaine d'élèves au maximum dans le réfectoire dans un turn-over continu - dès que certains sortent, d'autres rentrent, ce qui est un vrai casse-tête de planning.
Pour que les conditions de distanciation sociale soient respectées, il faudrait diviser par deux, voire même par deux et demi, le nombre d'élèves présents simultanément dans le réfectoire. Et faire de vrais "services" avec désinfection des tables, dossiers des chaises, entre chaque service. Et gérer la queue des affamés avec distanciation là aussi.
Cela me semble totalement utopique.

Alcyone a écrit:

Laotzi a écrit:Depuis ma fenêtre, je peux observer la cour d'une école parisienne. Il y a en général cinq ou six enfants, et quasiment autant d'adultes. Les enfants jouent ensemble, naturellement, sans aucune distanciation. Les adultes ont des masques, parfois des gants, qu'ils tripotent d'ailleurs sans arrêt, et jouent aussi avec les enfants (foot etc.) sans aucune distanciation particulière.

Je vois que c'est partout pareil : ici, (avant les vacances en tous cas), c'était ambiance "colonie de vacances" : les élèves sont tous mélangés quel que soit leur âge, de trois ans à treize ans. Il y a même un petit dont c'était le 1er jour d'école le premier jour où j'y suis allée!

Le premier jour (et c'est valable pour les jours suivants) :
On a tous mangé à la cantine puis on s'est serrés dans des fauteuils pour regarder un dessin-animé pendant que les petits étaient sur les lits de camp les uns contre les autres pour faire la sieste.
Ensuite, on a fait "un basket" avec les grands, puis on a suivi les cours et on a fait les devoirs les uns à côté des autres : on s'est d'ailleurs partagé l'ordinateur pour aller sur l'ENT et réaliser quelques travaux.
Pendant ce temps, les petits ont dessiné, puis ont fait des perles et on a tous touché (les plus grands comme les adultes) le fer à repasser pour créer les motifs de perles. Les petits ont ensuite joué au loup dans la cour.
Enfin, on a tous pris le goûter à la même table, on a rangé et passé le balai à tour de rôles et nous avons bien discuté les uns près des autres. Les enfants ont parcouru et échangé des BD le temps que leurs parents arrivent.

Concernant les mesures d'hygiène :
Il n'y avait ni gants ni masques.
Il y avait du gel hydroalcoolique et nous demandions aux enfants d'aller se laver les mains de temps en temps.
Les portes étaient fermées : chacun touchait la poignée pour les ouvrir.
On aurait presque tous pu se faire la bise en partant tellement l'ambiance était détendue et sympa.

Je précise que nous n'avons reçu aucune directive ni conseil concernant la prise en charge des enfants. Cela s'est improvisé.
Suis-je responsable ? Aurais-je dû définir des règles précises avec les autres adultes ? Quand ? Où ? Comment ? Sinon, aurais-je dû/pu imposer mes propres règles d'hygiène et de précaution ?
Autant de questions qui restent en suspend.

Kimberlite a écrit:
Si on rouvre collèges et lycées, on aura nécessairement des contamination. La question qui se pose est plutôt de l'importance de cette contamination.