Covid-19, confinement et université

Dites-moi aussi ce que vous imaginez de vos côtés, hein. Ergo, pour ta cohorte de L1, il doit y avoir des solutions possibles. Nos bidules, là c'est les dix premiers jours de creusage de cervelle pour essayer de limiter les dégâts. Parce qu'il ne faut pas se leurrer, on n'a pas du tout le temps (ni l'envie) de concevoir des vraies formations à distance, surtout avec zéro soutien technique et zéro matériel supplémentaire.
On a aussi des collègues qui envisageaient des changements en profondeur de certains contenus. Je me suis permis de leur conseiller, sauf si c'était parce qu'ils n'en pouvaient plus ou que ça ne passait pas, de ne pas faire ces modifications cette année.
Question à cent francs, l'évaluation...

Ton UFR est en avance sur d’autres, RM...
Ergo, je peux venir élever des koalas avec toi ?

@RM : vous utilisez quoi comme " workload evaluator", ça fonctionne comment ?

Alors malheureusement ceux qui existent sont en anglais, et surtout adaptés aux cursus des facs américaines.
Il s'agit de quantifier combien de temps un enseignement donné prend dans la semaine à un étudiant, en fonction du nombre de pages à lire/à rédiger (avec ajustement de la complexité des contenus) du nombre de tests pour lesquels il faut réviser etc.
Un bon exemple qu'on m'a indiqué récemment : https://cte.rice.edu/workload

Merci pour le lien ! C'est donc pour ça que je ne trouvais rien en français. Dommage, ça nous serait bien utile en ce moment dans le secondaire - là on fait vraiment au doigt mouillé...

Là je t'ai mis par ex. ce qu'on pourrait demander pour un cours de litté, en excluant la lecture de l'oeuvre :
semestre de 12 semaines
20 pages de CM ou chapitre théorique par semaine, avec des nouveaux concepts.
2 tests pour lesquels il faut travailler/réviser à chaque fois 6h, l'un qui serait un exposé à préparer, l'autre l'exam sur table en fin de semestre
1 dissert à la maison de 6 pages (je ne compte pas celle qui sera faite lors de l'exam)
6 explic de textes à préparer chez soi en 1h
Et là c'est éclairant : 3.68h de travail perso par semaine (toutes les semaines) à ajouter à l'heure de CM + les 2h de TD.

En effet, c'est un outil vraiment utile ! Merci beaucoup pour l'exemple.

C'est en bidouillant avec des outils comme ça avec les collègues qu'on a pris la décision, pour le semestre prochain, de ralentir la fréquence des séances pour tout le monde... Parce qu'à distance, si les étudiants n'ont pas un endroit tranquille pour travailler, les 3h40 de travail hebdomadaire en plus du présentiel ou des capsules vidéos à regarder (pour un cours qui représente 1/8 max de la semaine), ça va être com-pli-qué.

Oui, il est vraiment nécessaire de pouvoir calculer ce temps de travail de façon objective, pour le rendre visible, quand on est dans l'enseignement à distance. J'aurais pensé que le CNED par exemple pouvait proposer un outil de ce genre, mais ce n'est pas le cas.

Ils ont certainement des règles de quantification qu'ils utilisent en interne.
En dessous du tableau de bord de Rice, il y a les indicateurs de calcul, ça peut donner des points de départ : les différences de vitesse de lecture si on survole, si on doit tout comprendre, si on doit tout apprendre, si on lit un livre de poche ou un manuel illustré, ça peut te guider pour des estimations. Là, ce qui manque, c'est la différenciation entre différentes vitesses individuelles de lecture. Mais d'autres critères peuvent en tenir lieu : le degré de complexité du texte par ex. ?
wpm = mot par minute
En soit les chiffres sont probablement trop élevés pour estimer la rapidité de jeunes lecteurs, mais au moins ça permet de voir les proportions relatives.

Oui, merci beaucoup, en effet, cela permet déjà d'avoir des bases pour faire des estimations plus objectives.

RogerMartin a écrit:Dites-moi aussi ce que vous imaginez de vos côtés, hein. Ergo, pour ta cohorte de L1, il doit y avoir des solutions possibles. Nos bidules, là c'est les dix premiers jours de creusage de cervelle pour essayer de limiter les dégâts. Parce qu'il ne faut pas se leurrer, on n'a pas du tout le temps (ni l'envie) de concevoir des vraies formations à distance, surtout avec zéro soutien technique et zéro matériel supplémentaire.
On a aussi des collègues qui envisageaient des changements en profondeur de certains contenus. Je me suis permis de leur conseiller, sauf si c'était parce qu'ils n'en pouvaient plus ou que ça ne passait pas, de ne pas faire ces modifications cette année.
Question à cent francs, l'évaluation...

Pour l'instant, tout cela ne fait pas encore partie des réflexions (enfin si, à la direction de l'UFR, c'est certain)... mais ça va venir vite et j'espère qu'on aura eu le temps d'en discuter au niveau département et UFR avant les deux prochaines CFVU prévues d'ici juillet.

DesolationRow a écrit:Ton UFR est en avance sur d’autres, RM...
Ergo, je peux venir élever des koalas avec toi ?

Oui !

Spoiler:

RogerMartin a écrit:Alors malheureusement ceux qui existent sont en anglais, et surtout adaptés aux cursus des facs américaines.
Il s'agit de quantifier combien de temps un enseignement donné prend dans la semaine à un étudiant, en fonction du nombre de pages à lire/à rédiger (avec ajustement de la complexité des contenus) du nombre de tests pour lesquels il faut réviser etc.
Un bon exemple qu'on m'a indiqué récemment : https://cte.rice.edu/workload

Je viens de faire quelques simulations, c'est vraiment parlant.

RogerMartin a écrit:

henriette a écrit:Oui, merci beaucoup, en effet, cela permet déjà d'avoir des bases pour faire des estimations plus objectives.

Ça dépend quand même très fortement du lecteur, aussi, non ? Le tableau a été fait en pensant à des étudiants si je comprends bien ? Pour un certain nombre de mes collégiens, la case en bas à droite, même sans nouveaux concepts et en livre de poche, c'est leur vitesse de pointe. (Ou alors il faut considérer que, avec leur manque flagrant de vocabulaire, tout leur est nouveau concept, même quand je choisis des livres pour les 8-11 ans pour des 5e ou 4e.) J'avais fait l'an dernier avec mes 5e le test ROC dont il avait été beaucoup question sur le forum, ça donne une idée aussi (bon plus le fait de les avoir observés en classe).

Bien sûr on ne peut reprendre les choses telles quelles pour des collégiens, forcément, puisque l'outil est calibré pour des étudiants. Par contre il est intéressant de voir ce qu'on obtient avec le pire score de lecture sur la plus grande difficulté de texte et de se dire qu'on sera encore largement en-dessous du temps des élèves en difficulté.

Une amie MCF à l'UPEC me dit que leur président, médecin par ailleurs travaillant sur le covid, leur demande un scénario de rentrée en septembre en [présentiel, merci DR !] distanciel pur. Aucun étudiant en cours face à face.
Même s'il s'agit de ce à quoi aboutissent les injonctions d'hybridation (parce que les étudiants écartés des TD dédoublés, détriplés, etc., se contenteront d'errer dans les bâtiments puisque nos EDT ne sont pas par groupe classe), avez-vous connaissance d'autres universités qui envisagent ainsi leur rentrée aujourd'hui ?

En distanciel pur, veux-tu dire ?

Je me permets de corriger

Des échos que j'ai des collègues, c'est également ce qui est prévu à Paris 8, tout à distance. Mais une autre université de l'Académie de Créteil envisagerait exactement l'inverse: maintien du face-à-face sur 100% des tD avec augmentation du volume horaire des maquettes en L et recrutement d'ATER (un par mention).

OK, donc l'UPEC et P8 pour l'instant.

Pour la fac qui recrute, c'est quelle fac ? Cergy ? Nous si on voulait dédoubler les TD il nous faudrait un peu plus qu'un ATER par mention... En L anglais on a 26 groupes sur les trois années, et on est loin d'être la plus grosse UFR pour le nombre d'étudiants.
Rien que pour la L1 si on dédoublait les TD au S1, ça représente un peu plus de 9 services d'ATER à 192h. Et je ne sais pas où on installerait ces groupes. Le long du périph, probablement.

Au moins ce serait en plein air.

Oui : et au bon air de Paris

Voilà ! Au lieu de faire des rats de bibliothèque anémiques, mens sana in corpore sano, que demande le peuple !

De ce que je sais par mon meilleur ami (certifié d'anglais titulaire à la fac), à Lyon 1, ils vont fonctionner en distanciel pur sur le premier semestre.

Merci ! Je demande parce qu'aucune fac ne l'annonce encore clairement, et que c'est un argument de certaines hiérarchies pour nous expliquer qu'il faut absolument mettre en place des projets d'hybridation -- or on a le même souci que dans le primaire/secondaire : impossible de gérer du à distance en faisant du présentiel à plein temps en même temps.

RogerMartin a écrit:Merci ! Je demande parce qu'aucune fac ne l'annonce encore clairement, et que c'est un argument de certaines hiérarchies pour nous expliquer qu'il faut absolument mettre en place des projets d'hybridation -- or on a le même souci que dans le primaire/secondaire : impossible de gérer du à distance en faisant du présentiel à plein temps en même temps.

Je vais moi aussi à la chasse aux informations où je peux parce que dans l'université où j'enseigne c'est "wait and see" ce que font les autres mais à ce compte là j'ai l'impression qu'on ne va pas voir grand chose avant les congés d'été (qui ont déjà été bien rabotés)

Mais au moins vous y pensez. Dans le secondaire les CDE sont tellement le nez dans le guidon que l'échéance, c'est grosso modo l'organisation de la semaine suivante...