- CeladonDemi-dieu
Question aux néo qui connaissent bien ce monde agricole : les très riches dont vous parlez se sont-ils enrichis grâce aux aides européennes, proportionnelles à la surface agricole déclarée ?ysabel a écrit:Balthazaard a écrit:ysabel a écrit:frimoussette77 a écrit:
Les vieux agriculteurs (qui bien souvent sont propriétaires des terres et perçoivent des loyers)
Nous sommes dans un cas différent… Quand on a proposé aux agriculteurs, commerçants et autres (il y a fort longtemps maintenant) d'adhérer au même système de retraite que les salariés, ils ont refusé tout net, arguant qu'ils n'avaient pas besoin de cotiser et de dépenser autant d'argent puisqu'au moment de la retraite ils vendraient leurs biens avec une belle plus-value…
Je ne veux pas me prononcer sur le monde de l'agriculture mais dans mon département (sans doute particulier), les gens les plus riches sont parmi les agriculteurs, je parle de ceux qui exploitent des terres agricoles, pas de ceux qui ont le statut. La diversité est telle que les statistiques sont faussées à tous les niveaux. Le rapiat qui s'habille comme un clochard avec qui j'ai pu causer il y a trois mois chez un copain aura moins de 1000€ de retraite mais paie l'isf.
Tout à fait. C'est un monde que je connais bien, j'y ai bossé, mon ex était agriculteur. Je connais un paquet d'agriculteurs, si tu les vois, tu te retiendrais presque de faire l'aumône mais les comptes bancaires sont très, très garnis, sans oublier toutes les terres et celles vendues des sommes démentielles pour faire des zones commerciales, ou pavillonnaires.
De l'autre côté, j'en connais qui tirent la langue tous les mois.
- BalthazaardVénérable
MOi je te donne mon analyse...je dirai que les autochtones de mon département sont des clochards du 19 éme devenus fabuleusement riches avec le développement du tourisme et tout ce qui va avec, notamment la montée des prix de l'immobilier. On est à 100 euros le m² voire plus pour un terrain constructible isolé et même pas viabilisé. Rien a voir avec Paris mais là on est en cambrousse. Les agriculteurs sont accrochés au moindre cm² de terre qui risque de devenir constructible. La safer préempte tout terrain isolé quelle que soit sa situation (à part peut-être les versants abrupts et boisés)...le type qui a 1ha qui passe constructible, c'est le jackpot à 1 million d'euros...et quant on sait que dans la vallée ça pousse comme des champignons pas besoin de chercher loin. Un couple de mes amis instit/ouvrier s'est endetté à 1600 euros/mois pour une baraque, je me demandais comment on pouvait être aussi inconscient, j'ignorais que papa/maman possédaient xxx hectares en bout de vallée..Le copain dont je te parles a réussi (ou réussi ...) à acheter à un agriculteur 1000 m² à 126 000 euros et le papy a réclamé les 26 000 euros au black....à ton avis pourquoi?
- CeladonDemi-dieu
Ce doit être une conjonction de facteurs, tout de même, pas que l'UE, pas que le développement du tourisme et pas que la flambée des prix du foncier, si ?
- henrietteMédiateur
Si vous souhaitez continuer cette réflexion sur les agriculteurs, merci d'ouvrir un nouveau fil. Ici il est question de la rémunération des enseignants. Merci.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- ysabelDevin
Celadon a écrit:Question aux néo qui connaissent bien ce monde agricole : les très riches dont vous parlez se sont-ils enrichis grâce aux aides européennes, proportionnelles à la surface agricole déclarée ?ysabel a écrit:Balthazaard a écrit:ysabel a écrit:
Nous sommes dans un cas différent… Quand on a proposé aux agriculteurs, commerçants et autres (il y a fort longtemps maintenant) d'adhérer au même système de retraite que les salariés, ils ont refusé tout net, arguant qu'ils n'avaient pas besoin de cotiser et de dépenser autant d'argent puisqu'au moment de la retraite ils vendraient leurs biens avec une belle plus-value…
Je ne veux pas me prononcer sur le monde de l'agriculture mais dans mon département (sans doute particulier), les gens les plus riches sont parmi les agriculteurs, je parle de ceux qui exploitent des terres agricoles, pas de ceux qui ont le statut. La diversité est telle que les statistiques sont faussées à tous les niveaux. Le rapiat qui s'habille comme un clochard avec qui j'ai pu causer il y a trois mois chez un copain aura moins de 1000€ de retraite mais paie l'isf.
Tout à fait. C'est un monde que je connais bien, j'y ai bossé, mon ex était agriculteur. Je connais un paquet d'agriculteurs, si tu les vois, tu te retiendrais presque de faire l'aumône mais les comptes bancaires sont très, très garnis, sans oublier toutes les terres et celles vendues des sommes démentielles pour faire des zones commerciales, ou pavillonnaires.
De l'autre côté, j'en connais qui tirent la langue tous les mois.
les aides européennes n'enrichissent que les gros céréaliers.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- henrietteMédiateur
henriette a écrit:Si vous souhaitez continuer cette réflexion sur les agriculteurs, merci d'ouvrir un nouveau fil. Ici il est question de la rémunération des enseignants. Merci.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- CeladonDemi-dieu
OK mais non, c'était juste une digression qui dégraisse, en passant.
En revanche je me demande si je ne vais pas ouvrir un fil sur un point qui me préoccupe : la part d'argent public dans des fortunes colossales privées, constituées par le jeu conjoint des dispositions fiscales et autres lois...
J'arrête là, je ne veux pas courir le risque de faire fermer ce fil capital.
En revanche je me demande si je ne vais pas ouvrir un fil sur un point qui me préoccupe : la part d'argent public dans des fortunes colossales privées, constituées par le jeu conjoint des dispositions fiscales et autres lois...
J'arrête là, je ne veux pas courir le risque de faire fermer ce fil capital.
- MoonchildSage
henriette a écrit:Si vous souhaitez continuer cette réflexion sur les agriculteurs, merci d'ouvrir un nouveau fil. Ici il est question de la rémunération des enseignants. Merci.
Vu les efforts que nous devons quotidiennement déployer pour essayer de cultiver des courges sur un terrain aride tandis que nous laissons les meilleurs éléments en jachère pendant plusieurs années consécutives, je ne suis pas sûr que la conversation ait vraiment dévié du sujet initial...
- Graisse-BoulonsNiveau 10
Dans la mesure où ces gens fonts tout ce qu'il peuvent pour dissimuler leur véritable niveau de revenus, il y a bel et bien un lien avec le sujet de ce fil...si l'impôt était recouvert sans tricherie l'état aurai moins de difficulté à payer les profs de leurs enfants.
- CeladonDemi-dieu
Mais l'Etat n'a pas de difficulté à payer les profs ! Il fait des choix qui l'empêchent de bien les rémunérer. C'est différent. C'est politique, quoi.
- MathadorEmpereur
Tu as raison de le rappeler mais dans mon cas ce n'est pas un problème.meskiangasher a écrit:Attention toutefois en cas de reclassement : c'est l'indice terminal du grade de reclassement qui compte pour la retraite, et non l'indice conservé à titre personnel, cela pourrait être préjudiciable en ces temps de réforme.Mathador a écrit:Oui, et j'ai déjà essayé. J'aurais bien attendu un peu, mais les conditions de travail continuent de se dégrader et avec le double statut qui risque d'apparaître bientôt dans la FP je préfère déjà être dans le bon ministère au moment de son instauration.gauvain31 a écrit:Sérieusement? Tu comptes quitter l'EN?
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- amethysteDoyen
la lettre qu'aurait adressée un prof de l'ENCPB à Blanquer après le courrier qu’on a reçu avant hier :
Monsieur le Ministre,
Je pense que je viens d'être victime d'un mail frauduleux se faisant passer pour un message provenant de votre ministère.
Les indices de la supercherie sont patents: selon ce mail, on assurerait une retraite de 1000 euros au moins par mois pour une carrière complète ce qui est, de toute évidence, une plaisanterie de très mauvais goût. Et cela sans parler d'une éventuelle revalorisation des salaires des enseignants présentée comme très hypothétique.
Veuillez prévenir vos services.
Étant donné l'état de nervosité dans les salles des professeurs, ce mail pourrait être pris au sérieux par des collègues moins vigilants que moi et cela pourrait mettre le feu aux poudres.
Très cordialement.
Monsieur le Ministre,
Je pense que je viens d'être victime d'un mail frauduleux se faisant passer pour un message provenant de votre ministère.
Les indices de la supercherie sont patents: selon ce mail, on assurerait une retraite de 1000 euros au moins par mois pour une carrière complète ce qui est, de toute évidence, une plaisanterie de très mauvais goût. Et cela sans parler d'une éventuelle revalorisation des salaires des enseignants présentée comme très hypothétique.
Veuillez prévenir vos services.
Étant donné l'état de nervosité dans les salles des professeurs, ce mail pourrait être pris au sérieux par des collègues moins vigilants que moi et cela pourrait mettre le feu aux poudres.
Très cordialement.
- mgb35Érudit
Sur France 2, Darmanin a annoncé que la revalorisation des profs coûterait 500 millions par an. On est 900 000 : ça fait 550 euros brut par an... Donc 38 euros net par mois!
Champagne!
Champagne!
- henrietteMédiateur
On va se gaver grave !mgb35 a écrit:Sur France 2, Darmanin a annoncé que la revalorisation des profs coûterait 500 millions par an. On est 900 000 : ça fait 550 euros brut par an... Donc 38 euros net par mois!
Champagne!
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Hermione0908Modérateur
Entre ça et les 300€ (bruts) (par an) (en moyenne) que nous a promis not'bon ministre, on va être des oufs avec tout ce fric insensé à claquer !
_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- ZalexNiveau 1
Et c'est surtout avec ces deux augmentations que nous aurons bien sur une retraite équivalente à celle du système actuel...sans oublier les marmottes et le chocolat.
- TFSFidèle du forum
mgb35 a écrit:Sur France 2, Darmanin a annoncé que la revalorisation des profs coûterait 500 millions par an. On est 900 000 : ça fait 550 euros brut par an... Donc 38 euros net par mois!
Champagne!
Pas forcément s'ils augmentent de manière inversement proportionnelle aux échelons... quasiment rien pour ceux qui sont proches de la retraite et bien plus les débutants... ce qui pourrait permettre de solutionner les problème de recrutement en plus...
- gauvain31Empereur
Hermione0908 a écrit:Entre ça et les 300€ (bruts) (par an) (en moyenne) que nous a promis not'bon ministre, on va être des oufs avec tout ce fric insensé à claquer !
Tu investiras dans des fonds de pension pour ta retraite C'est uniquement pour ça qu'il "valorise"
- mgb35Érudit
Et non... Si tu n'augmente que 20 % des plus jeunes ça leur fera 190 euros d'augmentation... Tu m'expliques comment tu maintiens le niveau de retraite avec cette augmentation ?TFS a écrit:mgb35 a écrit:Sur France 2, Darmanin a annoncé que la revalorisation des profs coûterait 500 millions par an. On est 900 000 : ça fait 550 euros brut par an... Donc 38 euros net par mois!
Champagne!
Pas forcément s'ils augmentent de manière inversement proportionnelle aux échelons... quasiment rien pour ceux qui sont proches de la retraite et bien plus les débutants... ce qui pourrait permettre de solutionner les problème de recrutement en plus...
- acsyleNiveau 10
mgb35 a écrit:Sur France 2, Darmanin a annoncé que la revalorisation des profs coûterait 500 millions par an. On est 900 000 : ça fait 550 euros brut par an... Donc 38 euros net par mois!
Champagne!
1000 euros net en plus par mois, sinon balek.
- Thierry75Niveau 10
amethyste a écrit:la lettre qu'aurait adressée un prof de l'ENCPB à Blanquer après le courrier qu’on a reçu avant hier :
Monsieur le Ministre,
Je pense que je viens d'être victime d'un mail frauduleux se faisant passer pour un message provenant de votre ministère.
Les indices de la supercherie sont patents: selon ce mail, on assurerait une retraite de 1000 euros au moins par mois pour une carrière complète ce qui est, de toute évidence, une plaisanterie de très mauvais goût. Et cela sans parler d'une éventuelle revalorisation des salaires des enseignants présentée comme très hypothétique.
Veuillez prévenir vos services.
Étant donné l'état de nervosité dans les salles des professeurs, ce mail pourrait être pris au sérieux par des collègues moins vigilants que moi et cela pourrait mettre le feu aux poudres.
Très cordialement.
Excellent, quel foutage de gueule.
Voir Blanquer et puis mourir, crever plutôt.
_________________
Le moi est haïssable.
- gauvain31Empereur
acsyle a écrit:mgb35 a écrit:Sur France 2, Darmanin a annoncé que la revalorisation des profs coûterait 500 millions par an. On est 900 000 : ça fait 550 euros brut par an... Donc 38 euros net par mois!
Champagne!
1000 euros net en plus par mois, sinon balek.
Très bon slogan Ascyle : il faut être offensif !!
- acsyleNiveau 10
Merci. Je vais peut être en faire ma signature bannière.
- gp20Niveau 9
De la bouche de Blanquer sur LCI... 400 millions ... 30 balles par mois , il se fout de nous.
- Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants
- Eric Charbonnier (OCDE) : "Il faut augmenter de 30% le salaire des enseignants en education priortaire"
- IFRAP : Les solutions d'Agnès Verdier-Molinié pour l'éducation.
- Martine Aubry veut augmenter le salaire des enseignants.
- Salaires des enseignants de l'OCDE
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