BCPST quelle spécialité abandonner ?

L'IPR de SVT va dire qu'il faut faire SVT, l'IPR de P-C va dire qu'il faut faire P-C et l'IPR de Maths va dire qu'il faut faire ... P-C et SVT.

Ramanujan974 a écrit:L'IPR de SVT va dire qu'il faut faire SVT, l'IPR de P-C va dire qu'il faut faire P-C et l'IPR de Maths va dire qu'il faut faire ... P-C et SVT.

Laverdure a écrit:

Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT

C'est exactement le même problème pour les SES pour ce qui concerne les prépa EC et B/L :|

Il me semble qu'il y a une différence majeure : pour ECE/ECS ou B/L, tu peux prendre les spés Maths et SES, puisqu'on a droit à deux spés en terminale.
Pour BCPST, on ne peut pas garder en terminale les trois spés Maths/SPC/SVT qui constituent les prérequis de BCPST.

A moins que tu considères qu'une troisième spé soit utile en ECE/ECS/B/L ?

Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT

Soit j'interprète mal, soit le petit smiley ricanant exprime ta joie de voir tes collègues de SVT perdre leurs postes, et ceux qui restent convertis en machines à se taper n classes à 1h/semaine d'enseignement scientifique.

Avec cette réforme, il ne reste effectivement plus grand chose aux SVT pour justifier leur existence en tant que véritable spécialité utile pour le supérieur. Nous étions l'une des trois sciences en TS - certes la moins bien dotée en horaire -, nous sommes rétrogradés au rang de prof de petite matière de seconde ou de co-intervenant à petit horaire dans le tronc commun du cycle terminal. Je trouve navrant que nos collègues de maths, avec lesquels nous n'avons jamais été en concurrence, s'en réjouissent.

Lagomorphe a écrit:

Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT

Soit j'interprète mal, soit le petit smiley ricanant exprime ta joie de voir tes collègues de SVT perdre leurs postes, et ceux qui restent convertis en machines à se taper n classes à 1h/semaine d'enseignement scientifique.

Avec cette réforme, il ne reste effectivement plus grand chose aux SVT pour justifier leur existence en tant que véritable spécialité utile pour le supérieur. Nous étions l'une des trois sciences en TS - certes la moins bien dotée en horaire -, nous sommes rétrogradés au rang de prof de petite matière de seconde ou de co-intervenant à petit horaire dans le tronc commun du cycle terminal. Je trouve navrant que nos collègues de maths, avec lesquels nous n'avons jamais été en concurrence, s'en réjouissent.

Je ne me réjouis pas des déboires des profs de SVT, pas plus que ceux de SES, ou de SI, etc.. On va tous prendre cher l'an prochain.
Je constate juste la mauvaise fois de nos hautes instances, à cours d'arguments sensés, pour inciter à choisir telle ou telle spécialité.
Et je trouve dommage qu'un élève très bon en maths en 1re et intéressé ne prenne pas la spé en terminale uniquement parce qu'"on" lui a dit que pour médecine ou BCPST il fallait "impérativement" faire spé SVT en terminale. Ce qui est et a toujours été un mensonge éhonté.

ben2510 a écrit:

Laverdure a écrit:

Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT

C'est exactement le même problème pour les SES pour ce qui concerne les prépa EC et B/L :|

Il me semble qu'il y a une différence majeure : pour ECE/ECS ou B/L, tu peux prendre les spés Maths et SES, puisqu'on a droit à deux spés en terminale.
Pour BCPST, on ne peut pas garder en terminale les trois spés Maths/SPC/SVT qui constituent les prérequis de BCPST.

A moins que tu considères qu'une troisième spé soit utile en ECE/ECS/B/L ?

Les langues, peut-être ? Quoi que ... en réfléchissant, j'ai l'impression que l'HGGSP essaie aussi de se placer comme spé incontournable.Finalement, seules les Maths sauvent leur peau.

Doublon

ben2510 a écrit:

Laverdure a écrit:

Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT

C'est exactement le même problème pour les SES pour ce qui concerne les prépa EC et B/L :|

Il me semble qu'il y a une différence majeure : pour ECE/ECS ou B/L, tu peux prendre les spés Maths et SES, puisqu'on a droit à deux spés en terminale.
Pour BCPST, on ne peut pas garder en terminale les trois spés Maths/SPC/SVT qui constituent les prérequis de BCPST.

A moins que tu considères qu'une troisième spé soit utile en ECE/ECS/B/L ?

Ceci dit, la spécialité SI contient 6h de SI et 2h de physique en Terminale.
Puisqu'il est apparemment possible de faire une spécialité de 8h en 2 matières en Terminale, je propose la création d'une spécialité sciences expérimentales en Terminale, avec 4h de PC et 4h de SVT .

Mathador a écrit:
Puisqu'il est apparemment possible de faire une spécialité de 8h en 2 matières en Terminale, je propose la création d'une spécialité sciences expérimentales en Terminale, avec 4h de PC et 4h de SVT .

Une Terminale D, en gros.

Cleroli a écrit:

ben2510 a écrit:

Laverdure a écrit:

Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT

C'est exactement le même problème pour les SES pour ce qui concerne les prépa EC et B/L :|

Il me semble qu'il y a une différence majeure : pour ECE/ECS ou B/L, tu peux prendre les spés Maths et SES, puisqu'on a droit à deux spés en terminale.
Pour BCPST, on ne peut pas garder en terminale les trois spés Maths/SPC/SVT qui constituent les prérequis de BCPST.

A moins que tu considères qu'une troisième spé soit utile en ECE/ECS/B/L ?

Les langues, peut-être ? Quoi que ... en réfléchissant, j'ai l'impression que l'HGGSP essaie aussi de se placer comme spé incontournable.Finalement, seules les Maths sauvent leur peau.

Je ne vois pas en quoi les maths sauvent leur peau.

chmarmottine a écrit:
Je ne vois pas en quoi les maths sauvent leur peau.

Cette spé est présentée comme incontournable par la plupart des filières post bac. Au début du mois, l'une de mes collègues est allée assister à la journée de liaison Lycée-Fac de mon académie et même en Droit, les profs du supérieur expliquaient qu'ils allaient privilégier les spé maths.

Cleroli a écrit:

chmarmottine a écrit:
Je ne vois pas en quoi les maths sauvent leur peau.

Cette spé est présentée comme incontournable par la plupart des filières post bac. Au début du mois, l'une de mes collègues est allée assister à la journée de liaison Lycée-Fac de mon académie et même en Droit, les profs du supérieur expliquaient qu'ils allaient privilégier les spé maths.

Faut-il encore que les élèves soient capables de suivre la spé maths ...
J'ai plutôt l'impression que élèves spé maths seront vite en voie de disparition !

chmarmottine a écrit:
Faut-il encore que les élèves soient capables de suivre la spé maths ...
J'ai plutôt l'impression que élèves spé maths seront vite en voie de disparition !

Ils seront en voie de disparition si on ne fait rien au collège et en 2de pour qu'ils aient les bases de calcul.
Cette semaine en 2de, 10 élèves sur 30 ont réussi à développer 3(x-4).

Ramanujan974 a écrit:

chmarmottine a écrit:
Faut-il encore que les élèves soient capables de suivre la spé maths ...
J'ai plutôt l'impression que élèves spé maths seront vite en voie de disparition !

Ils seront en voie de disparition si on ne fait rien au collège et en 2de pour qu'ils aient les bases de calcul.
Cette semaine en 2de, 10 élèves sur 30 ont réussi à développer 3(x-4).

Cet exemple comme d'autres me semble montrer que ce n'est pas essentiellement un problème de programme.
Quelle différence y a-t-il entre le début de la spé maths de première et celui des maths de STMG (je prends ça car je ne suis pas sûr qu'il y ait plus bas en première) ?

Bouboule a écrit:
Quelle différence y a-t-il entre le début de la spé maths de première et celui des maths de STMG (je prends ça car je ne suis pas sûr qu'il y ait plus bas en première) ?

Surtout maintenant qu'il y a un programme unique en 1re techno !

ben2510 a écrit:

Laverdure a écrit:

Ramanujan974 a écrit:La phrase "la spé SVT est recommandée, mais toute autre combinaison sera aussi étudiée" ressemble quand même à une tentative désespérée de sauver la SVT

C'est exactement le même problème pour les SES pour ce qui concerne les prépa EC et B/L :|

Il me semble qu'il y a une différence majeure : pour ECE/ECS ou B/L, tu peux prendre les spés Maths et SES, puisqu'on a droit à deux spés en terminale.
Pour BCPST, on ne peut pas garder en terminale les trois spés Maths/SPC/SVT qui constituent les prérequis de BCPST.

A moins que tu considères qu'une troisième spé soit utile en ECE/ECS/B/L ?

Je voulais dire que les SES ne sont pas plus à privilégier qu’une autre spé en Tle tant que l’élève a fait des maths (plutôt en spé). Donc un élève maths/PC ou même SI a autant de chances qu’un maths/SES. Ce qui était déjà le cas avant mais posait moins de problème tant qu’il y avait des séries. Je suis d’accord néanmoins sur la spécificité du cas SVT dans la triplette scientifique. Chez nous le problème est inverse : toute combinaison avec maths est pratiquement nécessaire pour EC ou B/L, les SES n’apportent pas grand-chose.

Ramanujan974 a écrit:

Mathador a écrit:
Puisqu'il est apparemment possible de faire une spécialité de 8h en 2 matières en Terminale, je propose la création d'une spécialité sciences expérimentales en Terminale, avec 4h de PC et 4h de SVT .

Une Terminale D, en gros.

La terminale D ressemble peut-être plus à spé SPC+ spé SVT + Maths complémentaires, non ?

ben2510 a écrit:

Ramanujan974 a écrit:

Mathador a écrit:
Puisqu'il est apparemment possible de faire une spécialité de 8h en 2 matières en Terminale, je propose la création d'une spécialité sciences expérimentales en Terminale, avec 4h de PC et 4h de SVT .

Une Terminale D, en gros.

La terminale D ressemble peut-être plus à spé SPC+ spé SVT + Maths complémentaires, non ?

Sauf que c'était 6h de maths pour 5h de SVT et là ce serait 3h de maths pour 7h de SVT.
4,5h de PC en TD et 7h dans ce cas.
J'exagère peut-être un peu en comptant l'ESC.

On est donc plutôt sur une T Sciences Exp.

Je ne me rappelais plus des horaires de TD, j'étais resté sur l'impression qu'ils avaient moins de maths que ça.

ben2510 a écrit:Je ne me rappelais plus des horaires de TD, j'étais resté sur l'impression qu'ils avaient moins de maths que ça.

L'hégémonie des maths !

Si les ENV recrutent en post bac sur concours comme cela semble suggéré dans le lien et si elles suivent la logique de leurs recommandations aux lycéens, alors le concours portera sur les svt et les maths.
Pas évident pendant l'année de terminale de récupérer 7h de svt hebdomadaires s'il ne suit pas cette spécialité.
Tout ça est bien flou. Merci pour vos conseils et ceux à venir.

Nouvelle voie en postbac pour les écoles véto en 2021, 160 places sur Parcoursup, soit 40 places par école. Une prépa intégrée en quelque sorte.
https://agriculture.gouv.fr/une-nouvelle-voie-dacces-complementaires-pour-les-ecoles-nationales-veterinaires-parcoursup-pour-la

Nous avons rencontré des professeurs de prépa lors d'un forum. Les discours ne sont pas très clairs. Globalement on sent la gêne et le discours imposé: garder les spécialités où l'élève est le plus performant.
Concernant la prépa intégrée, on nous a expliqué que toute admissibilité à l'entretien sera considérée comme une première chance à l'entrée en école véto. Dans le cas où l'élève ne serait pas admis, il ne pourra pas passer plus d'une fois le concours.
Est-ce que quelqu'un pourrait me confirmer cette information?

au vu des admissions de Parcoursup en BCPST, vous semble-t-il qu’une doublette  de spécialités  ait été  privilégiée  pour cette classe prépa ?

Je suis curieuse de lire les réponses à la question de Muon. J'aimerais bien savoir aussi quelle tournure ont pris les entretiens pour la prépa intégrée....

Je crois qu'il sera difficile de tirer quoique ce soit de cette année. Par exemple, un élève de mon groupe de spé maths a été admis en mpsi à Janson (excellent partout) alors qu'il n'a jamais eu la spé PC ! Il avait maths+eco+SI puis maths+SI...

En Bcpst j'ai un élève maths+pc+hg puis maths+pc qui a été refusé partout (bon il n'y en a pas bcq à Paris et elles sont très sélectives). Il pense que c'est à cause de la svt mais je pense que le dossier était un peu juste.

Une autre élève maths+pc+ses puis maths+pc+maths expertes prise en médecine et en bcpst ...  donc pas de svt  mais dossier excellent partout.

J'attends de savoir ce que sont devenus les maths comp. Je n'ai pas cette option et il n'y avait qu'un groupe cette année (pas forcément les plus intéressés par les maths semble-t-il, donc peut-être peu de demandes de prépa).

Et puis une fois que le sup aura vu ce que donne cette première cuvée du bac blanquer, ils ajusteront.