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- LokomazoutNiveau 9
e-Wanderer a écrit:les passe-droits n'ont pas lieu d'être.
Les règles, une fois encore, c'est le MEN qui les fixe (fixait) : difficile dans ce cas de parler de passe-droits...
- e-WandererGrand sage
Ben si : il y a le droit, pour le commun des mortels, qui doivent passer les concours pour progresser dans leur carrière.
Et il y a le "droit" pour les gens bien en cour, qui court-circuitent la règle commune. C'est légal puisque c'est l'État qui fixe les règles, mais tu me pardonneras de penser que c'est un passe-droit quand même. Je pense qu'on peut parler de passe-droit à partir du moment où ces pratiques sont opaques, ne relèvent pas de l'anonymat comme le système des concours, et n'ont d'autre justification que le fait du prince.
Et il y a le "droit" pour les gens bien en cour, qui court-circuitent la règle commune. C'est légal puisque c'est l'État qui fixe les règles, mais tu me pardonneras de penser que c'est un passe-droit quand même. Je pense qu'on peut parler de passe-droit à partir du moment où ces pratiques sont opaques, ne relèvent pas de l'anonymat comme le système des concours, et n'ont d'autre justification que le fait du prince.
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« Profitons du temps qui nous reste avant la définitive invasion de la grande muflerie du Nouveau Monde » (Huysmans)
- LokomazoutNiveau 9
C'est un point de vue .
- jeromebrNiveau 6
C'est un constat.
La fin de toutes les listes d aptitude est une nécessité
La fin de toutes les listes d aptitude est une nécessité
- ZagaraGuide spirituel
Ouais, c'est facile de légaliser un système opaque et arbitraire, puis de dire "lol c'est légal tg". Même type d'attitude que pour l'évasion fiscale qu'on légalise... Ce n'est pas parce que c'est légal que c'est légitime, juste et/ou honorable.
- fifi51Fidèle du forum
Pour revenir à la justification de cette mesure, dans mon esprit, la promotion sur liste d'aptitude dans le corps de certifiés s'adresse aux agents de catégorie B qui enseignent et je ne vois que les instituteurs et les PEGC dans ce cas .
Pour un professeurs des écoles, la voie logique est le détachement.
Pour un professeurs des écoles, la voie logique est le détachement.
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Oui, j'ai un clavier Fisher Price pour l'instant !
- scot69Modérateur
A la limite, cela ne me choque pas si c'est un "changement de cadre", par exemple, un PLP ou un PE qui devient capesien. Ou un prof du secondaire qui devient PE. Si la personne a déjà un concours... Tant que cela ne devient pas systématique au point de réduire drastiquement le nombre de postes aux concours.
- MesonMixingNiveau 10
Les oraux d'admission ne sont pas anonymes non plus. Je n'ai jamais trouvé ça très juste, au contraire des écrits.e-Wanderer a écrit:Ben si : il y a le droit, pour le commun des mortels, qui doivent passer les concours pour progresser dans leur carrière.
Et il y a le "droit" pour les gens bien en cour, qui court-circuitent la règle commune. C'est légal puisque c'est l'État qui fixe les règles, mais tu me pardonneras de penser que c'est un passe-droit quand même. Je pense qu'on peut parler de passe-droit à partir du moment où ces pratiques sont opaques, ne relèvent pas de l'anonymat comme le système des concours, et n'ont d'autre justification que le fait du prince.
- MathadorEmpereur
Les corps de PEGC sont de catégorie A, même si leur grille a des indices inférieurs à celle des certifiés.fifi51 a écrit:Pour revenir à la justification de cette mesure, dans mon esprit, la promotion sur liste d'aptitude dans le corps de certifiés s'adresse aux agents de catégorie B qui enseignent et je ne vois que les instituteurs et les PEGC dans ce cas.
Il me semble que lorsque le détachement et la liste d'aptitude sont tous deux possibles la politique jusque là était de privilégier la liste d'aptitude.fifi51 a écrit:Pour un professeurs des écoles, la voie logique est le détachement.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- HonchampDoyen
Alyki a écrit:Et il.finira IPR...Lefteris a écrit:Je crois que dans la LA supprimée ici, sont visés des personnels non fonctionnaires. Pour les autres ministères, la LA est aussi utilisée à des fins peu avouables, mais au moins ça répond théoriquement à une expérience, à des capacités dans le domaine concerné. L'agreg LA constitue vraiment une exception.Daphné a écrit:
Donc pourquoi la supprimer uniquement pour le CAPES et pas les autres puisqu'il y a un quota de postes de la FP qui doivent être pourvus par LA ? C'est ça qui me choque.
Après on peut discuter sur le mérite et tout et tout, mais soit on garde la LA pour tous les corps soit elle ne se justifie plus et on la supprime pour tous les corps, de l'EN et autres ministères.Ca serait déjà mieux, à condition que ce soit anonyme.Mathador a écrit: Même sans supprimer la LA, ne suffirait-il pas de pourvoir cette dernière par un examen professionnel dont les épreuves seraient communes avec l'agreg interne ?J'ai un cas tout frais, stupéfiant : un type intégré certifié par LA, un établissement proche du mien, puis ayant bien rampé, terrorisaé les collègues en ayant l'oreille des chefs d’établissement en relayant et imposant toutes les lubies (classes sans notes etc.) , ayant réussi à se glisser dans la formation, puis chargé d'inspection, et récemment nommé agrégé par LA. Il est maintenant bras droit d'un IPR, et chargé d'évaluation. Accessoirement, c'est un délateur, il envoie des lettres (que j'ai vues en consultant un dossier) contre des collègues ayant eu ses enfants. Il est certain que l'itinéraire d'une telle pourriture ne plaide pas pour la LA.Cassius a écrit:Certains ne pourraient être "récompensés" même en essayant jusqu'à la retraite.
IPR, je ne sais pas, mais agrégé classe exceptionelle...
Je connais 2 agrégés par LA qui sont passés récemment classe exceptionnelle.
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- gauvain31Empereur
Honchamp a écrit:Je connais 2 agrégés par LA qui sont passés récemment classe exceptionnelle.
Moi aussi un collègue est passé il y a un an comme agrégé par LA. Il a eu la classe exceptionnelle là en septembre. Il n'est pas chargé de mission, mais a travaillé avec l'IPR du temps ou cet IPR était professeur. Voilà.
- LefterisEsprit sacré
En un an.. il a dû être reclassé HC rétroactivement pour un tel parcours. Bientôt plus de CAP, on imagine ce que ce genre de magouilles, déjà intolérables, va donner.gauvain31 a écrit:Honchamp a écrit:Je connais 2 agrégés par LA qui sont passés récemment classe exceptionnelle.
Moi aussi un collègue est passé il y a un an comme agrégé par LA. Il a eu la classe exceptionnelle là en septembre. Il n'est pas chargé de mission, mais a travaillé avec l'IPR du temps ou cet IPR était professeur. Voilà.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- PlutarqueNiveau 10
Plutarque a écrit:De manière tout aussi stupéfiante, j'ai l'exemple d'une collègue qui a fait le parcours suivant :
Institutrice -> Certifiée sur LA -> Agrégée sur LA -> Nomination en CPGE -> Classe exceptionnelle des agrégés.
Tout cela sans n'avoir jamais passé le moindre concours d'enseignement secondaire. Chapeau l'artiste
- LefterisEsprit sacré
Encore mieux que le tordu dont je parle. Lui, il ne risque pas d'aller en CPGE vu son niveau ... Il sera IPR dès que possible je pense.Plutarque a écrit:Plutarque a écrit:De manière tout aussi stupéfiante, j'ai l'exemple d'une collègue qui a fait le parcours suivant :
Institutrice -> Certifiée sur LA -> Agrégée sur LA -> Nomination en CPGE -> Classe exceptionnelle des agrégés.
Tout cela sans n'avoir jamais passé le moindre concours d'enseignement secondaire. Chapeau l'artiste
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- AlykiGrand sage
Lefteris a écrit:Encore mieux que le tordu dont je parle. Lui, il ne risque pas d'aller en CPGE vu son niveau ... Il sera IPR dès que possible je pense.Plutarque a écrit:Plutarque a écrit:De manière tout aussi stupéfiante, j'ai l'exemple d'une collègue qui a fait le parcours suivant :
Institutrice -> Certifiée sur LA -> Agrégée sur LA -> Nomination en CPGE -> Classe exceptionnelle des agrégés.
Tout cela sans n'avoir jamais passé le moindre concours d'enseignement secondaire. Chapeau l'artiste
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Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »
Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
- gauvain31Empereur
Lefteris a écrit:Encore mieux que le tordu dont je parle. Lui, il ne risque pas d'aller en CPGE vu son niveau ... Il sera IPR dès que possible je pense.Plutarque a écrit:Plutarque a écrit:De manière tout aussi stupéfiante, j'ai l'exemple d'une collègue qui a fait le parcours suivant :
Institutrice -> Certifiée sur LA -> Agrégée sur LA -> Nomination en CPGE -> Classe exceptionnelle des agrégés.
Tout cela sans n'avoir jamais passé le moindre concours d'enseignement secondaire. Chapeau l'artiste
Tu veux dire qu'il est encore plus cultivé et intelligent qu'un prof de CPGE ? Alors là , bravo ! J'envie les collègues qui se feront inspecter par lui ! C'est un privilège rare . Je suis jaloux
- LefterisEsprit sacré
Je pense que personne n'osera quand même lui faire inspecter des gens en CPGE ou même des vrais agrégés (qui de toute manière en cas de conflit peuvent demander un IG). Il peut toujours terroriser de jeunes stagiaires, ce qu'il fait déjà, en ergotant sur l'orientation des îlots ou le remplissage de la case "compétences" dans un de ces tableaux dont raffolent les Espé/ inspé pour bizuter.gauvain31 a écrit:Lefteris a écrit:Encore mieux que le tordu dont je parle. Lui, il ne risque pas d'aller en CPGE vu son niveau ... Il sera IPR dès que possible je pense.Plutarque a écrit:Plutarque a écrit:De manière tout aussi stupéfiante, j'ai l'exemple d'une collègue qui a fait le parcours suivant :
Institutrice -> Certifiée sur LA -> Agrégée sur LA -> Nomination en CPGE -> Classe exceptionnelle des agrégés.
Tout cela sans n'avoir jamais passé le moindre concours d'enseignement secondaire. Chapeau l'artiste
Tu veux dire qu'il est encore plus cultivé et intelligent qu'un prof de CPGE ? Alors là , bravo ! J'envie les collègues qui se feront inspecter par lui ! C'est un privilège rare . Je suis jaloux
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Karine B.Guide spirituel
gauvain31 a écrit:Honchamp a écrit:Je connais 2 agrégés par LA qui sont passés récemment classe exceptionnelle.
Moi aussi un collègue est passé il y a un an comme agrégé par LA. Il a eu la classe exceptionnelle là en septembre. Il n'est pas chargé de mission, mais a travaillé avec l'IPR du temps ou cet IPR était professeur. Voilà.
il suffit qu'il ait fait 8 ans en REP. Dans le vivier 1, on manque tellement de monde remplissant les conditions, qu'il a fallu rendre au ministère des promotions par centaines l'an dernier
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Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015
Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
- amalricuNeoprof expérimenté
Un ami et collègue à la classe exceptionnelle est depuis des années dans un collège difficile. Faut avoir envie.
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- accéder au corps des certifiés par liste d'aptitude : affectations pour le stage
- PE : demandes de détachement dans le secondaire, ou d'accès au corps des certifiés par liste d'aptitude.
- Candidater sur la liste d'aptitude d'accès au corps des professeurs agrégés
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