- CeladonDemi-dieu
Si après le coup des 1200 E de Rodez les collègues n'y voient toujours que du feu, en effet, les syndicats sont courageux.
- FenrirFidèle du forum
Il continue même de mentir quand son ministre lui dit qu'il se trompe.
Je dirais "des" syndicats.
Je dirais "des" syndicats.
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- laMissSage
Avec comme par hasard dans l'assistance une collègue qui a 1100 de retraite et qui vole au secours de Macron sans préciser qu'elle n'était pas à temps plein ou qu'elle a pris sa retraite tôt ? Allons, allons...
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- MUTISExpert
Rendash a écrit:Ho, la vache, il a fait très fort cette fois.
N'empêche, il fallait impérativement voter pour lui, parce que sinon on se serait tapé Fillon, et qu'on aurait salement morflé : statut remis en cause, retraites et Sécu en danger, toussah. N'est-ce pas MUTIS ?
Mea culpa Rendash... tu as raison. Le Pen ou Fillon auraient sans doute ménagé les fonctionnaires et préservé les régimes spéciaux ! :lol:
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- FenrirFidèle du forum
Ils n'auraient au moins pas eu une majorité si importante servile et inutile.
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- laMissSage
Au moins Fillon avait-il l'honnêteté de dire (dans une vidéo hallucinante) que le système de retraite à points permettait de baisser les retraites en baissant l'indice du point.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- CeladonDemi-dieu
Comme s'il n'y avait que Le Pen et Fillon... pfff quelles références comparatives !
- CeladonDemi-dieu
Ce n'était pas de l'honnêteté, laMiss, mais une nécessité, il était devant des patrons.
- laMissSage
Oui. Ce n'était pas pour dire du bien de Fillon. Disons que cela a été dit clairement malgré la présence de caméras.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- CeladonDemi-dieu
Bahway, ils n'en ont strictement rien à faire de notre opinion !
- GourgNiveau 4
celitian a écrit:Les syndicats ne sont pas le problème, ce sont plutôt les collègues qui ne comprennent rien (...) les syndicats n'y sont pour rien, je les trouve même courageux de continuer face à ce public.
Que de mépris. Si comme vous le dites, les professeurs ne comprennent rien, pas étonnant qu'ils soient, comme le dit leur ministre, si mal formés et incompétents. Il n'y a alors pas de raison de les payer mieux, pour un travail qu'ils font si mal.
- RendashBon génie
MUTIS a écrit:Rendash a écrit:Ho, la vache, il a fait très fort cette fois.
N'empêche, il fallait impérativement voter pour lui, parce que sinon on se serait tapé Fillon, et qu'on aurait salement morflé : statut remis en cause, retraites et Sécu en danger, toussah. N'est-ce pas MUTIS ?
Mea culpa Rendash... tu as raison. Le Pen ou Fillon auraient sans doute ménagé les fonctionnaires et préservé les régimes spéciaux ! :lol:
Ha, ça, je n'en sais rien : il faudrait demander à ceux qui ont fait frénétiquement campagne pour Fillon ou Le Pen comme tu as fait frénétiquement campagne pour Macron, en traitant de cons ceux qui t'expliquaient gentiment et posément que Fillon et Macron, c'était bonnet blanc et blanc bonnet
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- celitianSage
Gourg a écrit:celitian a écrit:Les syndicats ne sont pas le problème, ce sont plutôt les collègues qui ne comprennent rien (...) les syndicats n'y sont pour rien, je les trouve même courageux de continuer face à ce public.
Que de mépris. Si comme vous le dites, les professeurs ne comprennent rien, pas étonnant qu'ils soient, comme le dit leur ministre, si mal formés et incompétents. Il n'y a alors pas de raison de les payer mieux, pour un travail qu'ils font si mal.
Quel rapport avec le métier ? je n'en vois aucun. Être compétent n'implique pas de s'intéresser à la politique de l'EN.
- CleroliDoyen
Ce qui me choque le plus est que Macron parle des retraites d’enseignants autour de 1000€-1200€ sans s'émouvoir de ce niveau. Mieux, son visage s'illumine de plaisir lorsqu'une retraitée lui confirme recevoir 1140 euros
- CeladonDemi-dieu
Pire que ça : il est vraiment choqué quand Delevoye lui prouve qu'il s'agit de 2600 E.
- oreHabitué du forum
Noyée dans les revenus fonciers, la pension de Mme Macron passe vraiment inaperçue. Elle touche pourtant 2000 euros chaque mois.
- barègesÉrudit
muon a écrit:Purée que c'est déprimant !
Si notre avenir c'est d'avoir selon le président une retraite à 1200 euros (bruts je suppose) alors que le minimum sera à 1000 euros pour tous , à quoi bon travailler encore et s'user la santé, malgré les vacances comme dit le président ?
Tout le monde n'aura pas les revenus fonciers de Mme Macron à la retraite, pour compléter sa retraite de prof. Je ne suis hélas pas assez malin pour cela.
Des collègues avaient calculé qu'avec leur retraite autour de 2500 euros, ils n'auraient pas à faire porter la charge d'une chambre en maison de retraite à leurs enfants, ou pas besoin de vendre leur maison, mais là c'est la misère en vue.....
C'est ça l'idéal de vie à venir: s'endetter pour faire des études supérieures , consommer, s'endetter pour 20-25 ans pour acquérir un logement, bosser pour rembourser, payer les études de ses enfants, retraite de misère , revendre le logement pour ne pas faire peser la dépendance en EHPAD sur ses enfants , et la boucle est bouclée, votre courte existence a servi les intérêts financiers de quelques uns ?
C'est clair !
Si un jour je démissionne, je me ferai un plaisir d'envoyer un courrier dont le contenu ressemblera à ce message.
"Ce sont vos impôts"... "Je ne peux pas mettre dix milliards sur la table"... Il y a déjà eu trois milliards de "perte" suite à la réforme de l'ISF, et en récupérant un peu d'évasion fiscale, on y serait vite. Mais non, hein.
Je ne crois pas avoir de retraite. Mais la notion de pacte rompu, selon les mots de Médiapart, me parle. Me parle très fort, même. Il va falloir être très culotté ou n'avoir aucun sens du ridicule pour faire pression sur les agents en invoquant l'éthique du fonctionnaire.
- DanskaProphète
- henrietteMédiateur
Je trouve absolument incroyable que le président de la République puisse réellement penser qu'un prof touche actuellement 1000 a 1200 euros de retraite max, soit moins que le smic, et trouver ça normal. Il réalise ce que c'est, 1000 à 1200 euros pour vivre après 43 ans de service ? Sérieusement, cela ne le choque pas ?
Cela me semble parfaitement montrer le mépris dans lequel il nous tient.
Et ce qui nous attend avec cette réforme pourrie.
Cela me semble parfaitement montrer le mépris dans lequel il nous tient.
Et ce qui nous attend avec cette réforme pourrie.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- RendashBon génie
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- DanskaProphète
Je sais bien, mais alors il vaudrait mieux ouvrir un fil distinct dans la rubrique politique et laisser celui-ci en libre accès pour tout le monde.
- DanskaProphète
henriette a écrit:Je trouve absolument incroyable que le président de la République puisse réellement penser qu'un prof touche actuellement 1000 a 1200 euros de retraite max, soit moins que le smic, et trouver ça normal. Il réalise ce que c'est, 1000 à 1200 euros pour vivre après 43 ans de service ? Sérieusement, cela ne le choque pas ?
Je ne vois pas comment il pourrait le savoir : il n'a jamais eu à vivre avec cette somme... Même s'il le "sait" d'un point de vue intellectuel, ça n'a rien à voir avec le fait de le vivre réellement.
- JennyMédiateur
henriette a écrit:Je trouve absolument incroyable que le président de la République puisse réellement penser qu'un prof touche actuellement 1000 a 1200 euros de retraite max, soit moins que le smic, et trouver ça normal. Il réalise ce que c'est, 1000 à 1200 euros pour vivre après 43 ans de service ? Sérieusement, cela ne le choque pas ?
Cela me semble parfaitement montrer le mépris dans lequel il nous tient.
Et ce qui nous attend avec cette réforme pourrie.
+1
Incompétent et méprisant.
Danska : Mais si comme étudiant et les fins de mois étaient difficiles.
http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/etudiant-avec-1000-euros-par-mois-ce-qu-a-vraiment-dit-emmanuel-macron-22-03-2017-6784740.php
- CeladonDemi-dieu
C'est le moment de faire converger les luttes, non ?
- pseudo-intelloSage
Gourg a écrit:celitian a écrit:Les syndicats ne sont pas le problème, ce sont plutôt les collègues qui ne comprennent rien (...) les syndicats n'y sont pour rien, je les trouve même courageux de continuer face à ce public.
Que de mépris. Si comme vous le dites, les professeurs ne comprennent rien, pas étonnant qu'ils soient, comme le dit leur ministre, si mal formés et incompétents. Il n'y a alors pas de raison de les payer mieux, pour un travail qu'ils font si mal.
Ils ne veulent pas comprendre. Ils pensent avec 20 ou 30 ans de retard, quand la négociation voire le recul des gouvernements existait encore, quand le mesures étaient prises petit et pas en dynamitant tout d'un seul coup.
Même il y a 10 ans, c'était moins volent ; le gel des pensions a entraîné une baisse du pouvoir d'achat bien visible aujourd'hui, mais insensible d'une année sur l'autre. Aujourd'hui, c'est plus trash. Parce que les gens refusent d'enlever leurs œillères (à leur décharge : quand on les enlève, ce qu'on voit fait très peu), et que conserver leur œillères les amène à ne pas se révolter. Parfois, quand on entend des collègues dire qu'ils ne "peuvent pas" faire grève", on se dit qu'évidemment si, à condition de faire sauter une sortie ou deux, un petit plaisir mensuel, acheter pour une fois de la bouffe moins glam, bref. Honnêtement, vu ce qui nous attend, si on était moins poules mouillées consuméristes, on se rendrait compte qu'au pire, il vaut mieux sacrifier son budget vacances UNE année (le mien ne me permet pas de partir loin ni longtemps) que de passer (en moyenne, vu les stats) 15 ans de retraite à 1200 euros avec notre EPHAD à la charge de nos gosses. . Certains collègues ne peuvent vraiment pas, mais ils sont rares.
Et pour le coup, c'est vraiment trop grave. Un collègue, en parlant de la grève à reconduire à partir du 5/12, a dit qu'il fallait la faire, qu'il allait la faire, qu'il ne pouvait pas la faire, mas qu'il la ferait quand même, quitte à bouffer des cailloux.
Après tout, même si ne députée LREM anonyme est réduite à "manger pas mal de pâtes" à cause de la faiblesse honteuse de ses indemnités, nous, on peut bien manger des pâtes 15 jours, ça économisera le prix deux jours de grève.
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- kroutuNiveau 6
Danska a écrit:henriette a écrit:Je trouve absolument incroyable que le président de la République puisse réellement penser qu'un prof touche actuellement 1000 a 1200 euros de retraite max, soit moins que le smic, et trouver ça normal. Il réalise ce que c'est, 1000 à 1200 euros pour vivre après 43 ans de service ? Sérieusement, cela ne le choque pas ?
Je ne vois pas comment il pourrait le savoir : il n'a jamais eu à vivre avec cette somme... Même s'il le "sait" d'un point de vue intellectuel, ça n'a rien à voir avec le fait de le vivre réellement.
Voilà. Dans son monde, 1000€, 2000€, c'est la même chose, à peine qualifiable d'argent de poche. Un magnifique mélange d'incapacité à comprendre de quoi il parle, et de mépris sans limite.
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