Résultats PPCR

colline13 a écrit:Inspectée en janvier 2019, je viens d'avoir le résultat du recteur ce 08 novembre 2019 : avis très satisfaisant (rien à redire la dessus). Mais ma question est : Suis-je passée au travers de la CCMA pour le contingent de l'année 2019-2020 du fait de la réponse "tardive" du recteur ? Ne suis-je dans aucune CCMA toujours du fait de la réponse "tardive" du recteur ? Ou vais-je faire partie de la CCMA de l'année suivante toujours du fait de la réponse "tardive" du recteur ? J'habite le 59 et suis dans l'enseignement privé si cela a une incidence sur les dates CCMA. Avez-vous une idée ? Pouvez-vous m'éclairer ?

Pas la moindre idée mais si tu trouves des infos, je suis preneuse car dans le même cas ! Une inspection début novembre 2018 et un avis final tombé aujourd'hui seulement !!

lectiole a écrit:Bonjour,
Je n'allais déjà pas très bien hier soir à cause d'une retenue de 1000 euros sur mon salaire (voir autre fil).
Mais j'ai précisé dans mon PPCR dans les observations que je me sentais mise au placard depuis la rentrée et je reçois un "satisfaisant" qui ne m'intéresse pas mais surtout un silence.
En gros, je m'investis.
Mon CDE écrit que je ne m'investis pas et m'empêche de m'investir (je ne suis plus PP, un projet est tombé à l'eau à cause d'une erreur du CDE...).
Les "observations" du PPCR que j'ai ajoutées au PPCR n'ont servi à rien. Je doute même qu'elles aient été lues.

À qui l'écrire ?
Je ne veux pas faire un recours. L'appréciation finale m'est indifférente.
Je veux seulement faire remarquer que là, je me sens piégée puisque la personne qui m'empêche de m'investir est celle qui note mon manque d'investissement et que c'est un problème que le PPCR permet. Le CDE peut écrire ce qu'il veut même si c'est faux.

Mais ils ne tiennent pas compte des "observations" donc à qui transmettre ce problème ?

Les observations figurent dans le document final. J'imagine qu'elles ne sont lues qu'en cas de contestation voire de recours en commission paritaire.

Je ne souhaite pas faire recours. Je vais attendre les mutations intra.

Question urgente (mon délai pour saisir la capa expire le 23): dois-je passer par la voie hiérarchique pour saisir la capa? Je l'ai fait pour le recours gracieux, mais là, je ne trouve la réponse claire nulle part, et je crains que mon contact syndical ne me réponde à cette heure tardive...

Merci.

@ Audrey :
J’imagine que c’est toujours valable : en décembre 2018, j’ai posté mon courrier de "saisie de la CAPA" en recommandé avec AR à l’attention du Recteur (donc sans passer par la voie hiérarchique), et c’est bien passé en commission – enfin, si on veut, car il n'y a eu aucune prise en compte de mes courriers (qui faisaient pourtant état de choses hallucinantes). En effet, "après examen attentif de (mon) dossier", il n’y a eu aucun changement d’appréciation concernant ma "manière de servir".
Bon courage.

Cette année  c'est uniquement par courriel, du moins pour les agrégés. La procédure pour saisir la CAP était dans mon cas précisée sur la lettre de réponse au recours gracieux, et ne faisait pas mention de voie hiérarchique.

Snalc a écrit:Attention depuis la circulaire rectorale du 1er octobre 2019, les recours et les saisies de CAPA se font "exclusivement par messagerie électronique" à l'adresse suivante pour les certifiés : consultez [url=https://www.snalc.fr/national/article/121/votre section académique du SNALC pour connaître l'adresse

https://www.snalc.fr/national/article/4009/#

mathmax a écrit:Cette année  c'est uniquement par courriel, du moins pour les agrégés. La procédure pour saisir la CAP était dans mon cas précisée sur la lettre de réponse au recours gracieux, et ne faisait pas mention de voie hiérarchique.

Snalc a écrit:Attention depuis la circulaire rectorale du 1er octobre 2019, les recours et les saisies de CAPA se font "exclusivement par messagerie électronique" à l'adresse suivante pour les certifiés : consultez [url=https://www.snalc.fr/national/article/121/votre section académique du SNALC pour connaître l'adresse

https://www.snalc.fr/national/article/4009/#

Merci Mathmax...
Je suis au SNALC et j'avais bien lu ce document. Le souci étant que la formulation sur le refus de recours gracieux n'était pas claire du point de vue syntaxique, et que les divers sites syndicaux, divers documents au sein même de mon syndicat, disaient tout et son contraire. Mon représentant en CAPA m'ayant répondu hier soir qu'il fallait le faire en mon nom par mail, eh bien c'est ce que j'ai fait... mais maintenant, j'angoisse en me disant que je n'ai pas de mail accusant réception, et que si ça se trouve mon mail n'est pas arrivé...

Pfff....

Je l’ai fait par voie hiérarchique, la secrétaire m’a dit qu’elle l’envoyait par mail.

Cette semaine, j'ai reçu la réponse au recours gracieux effectué suite à mon classement "TS" alors que j'avais tous les items dans "Excellents". Cela a été accepté. Je suis content mais j'ai toujours une rancune sur le fait de devoir réclamer ses droits. Des collègues dans la même situation ont été validés aussi dans l'académie (et d'autres non). Il faut donc ne pas hésiter à faire la ou les démarches même si cela déplait... (jusqu'à la CAPA si besoin).
Plein de courage à celles et ceux qui continuent à se battre pour obtenir la juste application de leurs droits même pour quelque chose de si modeste (que la conséquence du PPCR).
Maintenant, je me demande combien de temps le PPCR restera en place tant il génère des injustices. Tout comme l'ancien système me direz-vous...

Hérodoute a écrit:Cette semaine, j'ai reçu la réponse au recours gracieux effectué suite à mon classement "TS" alors que j'avais tous les items dans "Excellents". Cela a été accepté. Je suis content mais j'ai toujours une rancune sur le fait de devoir réclamer ses droits. Des collègues dans la même situation ont été validés aussi dans l'académie (et d'autres non). Il faut donc ne pas hésiter à faire la ou les démarches même si cela déplait... (jusqu'à la CAPA si besoin).
Plein de courage à celles et ceux qui continuent à se battre pour obtenir la juste application de leurs droits même pour quelque chose de si modeste (que la conséquence du PPCR).
Maintenant, je me demande combien de temps le PPCR restera en place tant il génère des injustices. Tout comme l'ancien système me direz-vous...

Bravo pour ce résultat Hérodoute. J'espère que tous ceux qui se lancent dans des procédures obtiendront gain de cause. Il faut agir !
Audrey :

Félicitations Hérodoute !

De mon côté, je ne souhaite pas faire de recours. Ce qui m'ennuie, c'est que j'aurai toujours le même CDE à l'échelon 9 et que par conséquent, les dés sont dans mon cas pipés d'avance. Donc je ne souhaite pas faire de recours mais... je voudrais que ça soit acté, écrit quelque part avant le prochain PPCR. (Parce que si quel que soit mon investissement, je lis dans 3 ans "ne s'investit pas assez", j'aime encore mieux ne pas avoir de PPCR, même si je ne m'investis pas en vue du PPCR... mais ne rien lire du tout serait moins insultant).

A ta place Lectiole, je ferais un recours(pour le principe, question d'honneur) ET je changerais d'établissement; Que ton CDE voit bien que tu ne te laisses pas faire. Tu es mal tombée et ce n'est pas normal.

lectiole a écrit:Félicitations Hérodoute !

De mon côté, je ne souhaite pas faire de recours. Ce qui m'ennuie, c'est que j'aurai toujours le même CDE à l'échelon 9 et que par conséquent, les dés sont dans mon cas pipés d'avance. Donc je ne souhaite pas faire de recours mais... je voudrais que ça soit acté, écrit quelque part avant le prochain PPCR. (Parce que si quel que soit mon investissement, je lis dans 3 ans "ne s'investit pas assez", j'aime encore mieux ne pas avoir de PPCR, même si je ne m'investis pas en vue du PPCR... mais ne rien lire du tout serait moins insultant).

Concrètement, vu le peu de chance de voir un recours aboutir en capa (10 à 15% selon mon syndicat dans mon académie l'an dernier...), le principal (le seul?) intérêt de saisir la capa est justement de dire officiellement "non, je ne suis pas d'accord, votre jugement sur "ma valeur professionnelle" est à côté de la plaque". Lectiole, ta seule façon de "poser" ça, comme tu dis, c'est justement d'entamer la procédure. Désolée, mais il n'y a pas d'entre-deux.

Je n'ai aucun espoir. J'ai simplement refusé de laisser mon travail depuis 17 ans foulé au pied sans rien dire. Ça va bien, à la fin. Je ne suis pas un paillasson.

Une collègue qui siège en CAPA m'a dit que l'année dernière toutes les demandes qui montraient une inéquation entre les cases cochées par IPR+CDE et l'appréciation finale avaient eu gain de cause. Tu me diras que ça ne les a pas empêché de recommencer, une dizaine rien que dans mon bahut !

roxanne a écrit:l'année dernière toutes les demandes qui montraient une inéquation entre les cases cochées par IPR+CDE et l'appréciation finale avaient eu gain de cause

Malheureusement, ça ne change rien pour ceux d’entre nous étant tombés sur un frustré / incompétent / jaloux / cinglé (barrer la mention inutile ; je ne sais toujours pas quelle descriptif choisir pour la personne chargée de m’inspecter …   )
A quand l’interdiction de cocher n’importe quoi ? Par exemple, "à consolider" pour l'item "savoir évaluer […] les élèves" sans avoir vu d’évaluation ou même discuté d’évaluation !
Ne trouvez-vous pas que chaque  item "à consolider" ou chaque remarque très négative devrait forcément être argumentée ?

Faut arrêter de se prendre le chou avec ce nouveau bidule aussi débile que le précédent qui n'était d'ailleurs pas plus équitable. Je n'ai rien à prouver à notre belle institution, ce qu'elle peut bien penser de moi je m'en tape le croupion. D'ailleurs s'il y en a qui pensent que l'institution  totalement impersonnelle qui nous laisse bien seuls face à nos classes peut avoir un avis éclairé sur chacun d'entre nous je les trouve biens naïfs...

J'ai été noté satisfaisant par le recteur avec un seul item satisfaisant, et que des TS et quelques excellents, comme bien d'autres d'ailleurs. Je ne sais pas si c'est juste ou injuste mais ce qui est sûr c'est que  je n'en ai absolument et définitivement rien à foutre... A l'échelle des étoiles et du cosmos c'est epsilonesque !

Par contre j'ai décidé de m'investir  en conformité avec mon évaluation, et sans le moindre complexe.  Fini les DM, les multiples évaluations, les préparations chronophages... Je n'en branle plus une, et aucune différence dans mes rapports humains avec mes classes, donc pourquoi se prendre le chou ?

Pour le reste mon solde est fortement créditeur, donc  je  ne suis pas à 2 ans ou 4 ans près pour la hors classe... Investissement minimal, et loisirs à fond... Ménager ma monture pour durer, ou m'investir à fond pour mourir d'épuisement sans la moindre reconnaissance dans 5-10 ans, j'ai choisi mon camp !

roxanne a écrit:Une collègue qui siège en CAPA m'a dit que l'année dernière toutes les demandes qui montraient une inéquation entre les cases cochées par IPR+CDE et l'appréciation finale avaient eu gain de cause. Tu me diras que ça ne les a pas empêché de recommencer, une dizaine rien que dans mon bahut !

Dans mon cas, le problème est que les cases ne correspondent pas à ce que mon chef et l'IPR ont coché en examinant mon travail, mais va prouver ça sans accuser l'institution et braquer directement le rectorat... seul point qui aidera peut-être: les appréciations littérales.

Je ne me fais guère d'illusions.

pg73 a écrit:Faut arrêter de se prendre le chou avec ce nouveau bidule aussi débile que le précédent qui n'était d'ailleurs pas plus équitable. Je n'ai rien à prouver à notre belle institution, ce qu'elle peut bien penser de moi je m'en tape le croupion. D'ailleurs s'il y en a qui pensent que l'institution  totalement impersonnelle qui nous laisse bien seuls face à nos classes peut avoir un avis éclairé sur chacun d'entre nous je les trouve biens naïfs...

J'ai été noté satisfaisant par le recteur avec un item satisfaisant, et que des TS et quelques excellents, comme bien d'autres d'ailleurs. Je ne sais pas si c'est juste ou injuste mais ce qui est sûr c'est que  je n'en ai absolument et définitivement rien à foutre...

Par contre j'ai décidé de m'investir  en conformité avec mon évaluation, et sans le moindre complexe.  Fini les DM, les multiples évaluations, les préparations chronophages... Je n'en branle plus une, et aucune différence dans mes rapports humains avec mes classes, donc pourquoi se prendre le chou ?

Pour le reste mon solde est fortement créditeur, donc  je  ne suis pas à 2 ans ou 4 ans près pour la hors classe... Investissement minimal, et loisirs à fond... Ménager ma monture pour durer, ou m'investir à fond pour mourir d'épuisement sans la moindre reconnaissance dans 5-10 ans, j'ai choisi mon camp !

Ce n'est pas le cas de tout le monde. Plus tôt j'aurai la hors classe, mieux mon compte en banque se portera. J'adore ces gens qui nous disent de nous en foutre alors qu'ils n'ont pas de souci financier et profitent des "loisirs à fond"...
Je n'accorde aucun crédit concernant la qualité de mon travail à tout ce bouzin, je sais ce que je vaux, mais je ne laisserai pas passer une occasion de gratter plus tôt du fric (que je mérite largement) si je le peux.

J'ai une interprétation perso Audrey: le recteur te fait payer ta prise de parole dans les médias lors de la réforme du collège en 2016: tu as trop ouvert ta bouche selon lui. Mais ce n'est qu'une interprétation personnelle

gauvain31 a écrit:J'ai une interprétation perso Audrey: le recteur te fait payer ta prise de parole dans les médias lors de la réforme du collège en 2016: tu as trop ouvert ta bouche selon lui. Mais ce n'est qu'une interprétation personnelle

Vu que la DRH m'a convoquée dans la foulée parce que le Rectorat craignait que je me foute en l'air de désespoir à cause de la réforme, je pense qu'il ne jouerait pas à ce jeu-là... ;-)

Mais Audrey chacun fait avec sa propre situation financière ! La mienne est bonne mais je ne cherche pas à en faire une généralité, je mesure parfaitement combien ça peut être tendu avec des gamins, des études supérieures à payer, le prix élevé de l'immobilier dans certaines régions et j'en passe. Je suis sans gosses et j'ai fini de payer mon appart, je peux te dire que la vie est belle en savoie, même avec 2000 euros par mois quand il reste 1200 euros une fois payé les factures et impots pour ses dépenses personnelles et les loisirs...

Je ne compte jamais mes dépenses en forfaits de ski l'hiver et je dépense sans compter pour mes loisirs, il m'en reste toujours à la fin du mois, mais pour d'autres et même pour l'immense majorité c'est extrêmement difficile et j'en ai parfaitement conscience !!!

Tu n'es pas blâmable de faire des recours, c'est ton choix. Le mien, en accord avec ma situation personnelle est de m'en foutre royalement, je ne me sens pas blâmable non plus ! Passer ne serait-ce que 10 minutes à faire un recours serait accorder à l'institution que je conchie en toute cordialité une importance qu'elle n'a pas, mais si j'étais dans une situation intenable peut-être que je penserais autrement... Je ne fais que témoigner, pas donner des leçons !

Bon courage... Tu vas en avoir besoin.

pg73 a écrit:Mais Audrey chacun fait avec sa propre situation financière !  La mienne est bonne mais je ne cherche pas à en faire une généralité, je mesure parfaitement combien ça peut être tendu avec des gamins, des études supérieures à payer, le prix élevé de l'immobilier dans certaines régions et j'en passe. Je suis sans gosses et j'ai fini de payer mon appart, je peux te dire que la vie est belle en savoie, même avec 2000 euros par mois quand il reste 1200 euros une fois payé les factures et impots pour ses dépenses personnelles et les loisirs...

Je ne compte jamais mes dépenses en forfaits de ski l'hiver et je dépense sans compter pour mes loisirs, il m'en reste toujours à la fin du mois, mais pour d'autres et même pour l'immense majorité c'est extrêmement difficile et j'en ai parfaitement conscience !!!

Tu n'es pas blâmable de faire des recours, c'est ton choix. Le mien, en accord avec ma situation personnelle est de m'en foutre royalement, je ne me sens pas blâmable non plus ! Passer ne serait-ce que 10 minutes à faire un recours serait accorder à l'institution que je conchie en toute cordialité une importance qu'elle n'a pas, mais si j'étais dans une situation intenable peut-être que je penserais autrement... Je ne fais que témoigner, pas donner des leçons !

Bon courage... Tu vas en avoir besoin.

Pour ne pas donner de leçon, il aurait fallu ne pas commencer ton message avec "Il faut arrêter de se prendre le chou avec...", non? ;-)

Ouais, ben moi, le rectorat (enfin, je ne sais qui au rectorat) a estimé, après avoir - dit-il - examiné mon recours, que je n'étais pas la mieux placée pour savoir ce que je vaux. Ce qui explique la différence d'appréciation entre les items et ce que je croyais valoir.
Et puis on m'explique aussi qu'il y a des "choix de gestion"...
Ce qui amène à la conclusion que ma demande de révision est refusée.
Et pas de formule de politesse.

Ça fait des mois que je rumine ça. Ça me ronge, alors même que collègues et parents chaque année paraissent trouver ce que nous faisons en latin efficace.
Alors j'irai plus loin, bien que je connaisse déjà l'issue et que mon CDE pour mon prochain rendez-vous PPCR sera la même sinistre personne qui veut abattre, ouvertement, les LC.

Je me suis pourri l'été à me demander comment ça se terminerait avec l'avis rectoral.

Franchement, ce torchon, il mérite pas qu'on se fasse un sang d'encre...

Oui, évidemment c'est plus facile à dire qu'à faire...

Moi, je ne me fais pas un sang d'encre. J'utilise simplement les moyens qui me sont offerts pour dire que non, je n'accepte pas qu'on me traite ainsi. Trop facile de compter sur notre silence et notre lassitude de devoir encore produire de la paperasse pour simplement dire qu'on refuse ce qu'on nous impose dans le cadre de ce PPCR. J'ai le droit d'ouvrir ma bouche? Eh bien j'en use, point. Aucune envie de leur faciliter la tâche. Et ce serait grandiose si les CAPA de révision pouvaient durer des jours et des jours à cause de toutes les contestations remontées... enfin bref, on peut toujours rêver...

Audrey a écrit:Moi, je ne me fais pas un sang d'encre. J'utilise simplement les moyens qui me sont offerts pour dire que non, je n'accepte pas qu'on me traite ainsi. Trop facile de compter sur notre silence et notre lassitude de devoir encore produire de la paperasse pour simplement dire qu'on refuse ce qu'on nous impose dans le cadre de ce PPCR. J'ai le droit d'ouvrir ma bouche? Eh bien j'en use, point. Aucune envie de leur faciliter la tâche. Et ce serait grandiose si les CAPA de révision pouvaient durer des jours et des jours à cause de toutes les contestations remontées... enfin bref, on peut toujours rêver...

D'accord avec toi, il faudrait que tous ceux qui ne sont pas pleinement satisfaits déposent un recours : cela encombrerait les administrations et ferait émerger les dysfonctionnements de ce système ! Mais comme d'habitude, la paperasse en fait reculer plus d'un (ce que je comprends bien) et ils comptent là-dessus ! Donc on râle mais ça ne va pas plus loin. Même ceux qui disent "s'en foutre" précisent qu'ils en feront bien moins qu'avant donc... On a beau la jouer "rien à braire", les mensonges et le mépris, c'est blessant.

A rebours a écrit:Ouais, ben moi, le rectorat (enfin, je ne sais qui au rectorat) a estimé, après avoir - dit-il - examiné mon recours, que je n'étais pas la mieux placée pour savoir ce que je vaux. Ce qui explique la différence d'appréciation entre les items et ce que je croyais valoir.
Et puis on m'explique aussi qu'il y a des "choix de gestion"...
Ce qui amène à la conclusion que ma demande de révision est refusée.
Et pas de formule de politesse.

Ça fait des mois que je rumine ça. Ça me ronge, alors même que collègues et parents chaque année paraissent trouver ce que nous faisons en latin efficace.
Alors j'irai plus loin, bien que je connaisse déjà l'issue et que mon CDE pour mon prochain rendez-vous PPCR sera la même sinistre personne qui veut abattre, ouvertement, les LC.

Ah ben, on a tous eu la même , effectivement ni merde ni bonjour ni rien.