- lene75Prophète
Zagara a écrit:Stayinlive a écrit:Et quid de celles et ceux qui sont en garde alternée? Ces gens ne pensent pas!!
Ce n'est pas qu'ils n'y pensent pas, c'est qu'ils s'en fichent. Dans ce modèle, c'est à l'employé de s'adapter aux désirs de son patron.
Clairement. Il s'agit juste de casser du prof. C'est juste une mesure populiste.
À noter aussi que, sauf à être plein aux as et à pouvoir réserver à n'importe quel tarif, des vacances à prix raisonnable, ça se réserve un an à l'avance, donc ne donner les dates qu'en début d'année scolaire c'est de facto nous empêcher de partir durant les petites vacances.
Et puis merde, quoi, les vacances, la liberté d'organisation de son temps, ça fait partie de l'équilibre avantages / désavantages du boulot de prof, qui penche déjà tellement vers les désavantages qu'il y a une énorme crise de recrutement.
- zigmag17Guide spirituel
nesssnousss a écrit:120€ brut par journée de formation.... mes collègues vont se battre pour y avoir droit et je suis sérieuse
"Formations proposées et réalisées à l'initiative de l'administration": je crains que allocation ou pas, nous n'ayons pas le choix, et que ces cinq jours ne deviennent obligatoires pour ceux d'entre nous qui "auraient besoin d'être formés".
Je suis d'accord avec l'idée que cela va permettre à la hiérarchie de désigner par ce moyen les enseignants qu'elle juge incompétents.
Ecole de la confiance.
- KilmenyEmpereur
lene75 a écrit:Zagara a écrit:Stayinlive a écrit:Et quid de celles et ceux qui sont en garde alternée? Ces gens ne pensent pas!!
Ce n'est pas qu'ils n'y pensent pas, c'est qu'ils s'en fichent. Dans ce modèle, c'est à l'employé de s'adapter aux désirs de son patron.
Clairement. Il s'agit juste de casser du prof. C'est juste une mesure populiste.
À noter aussi que, sauf à être plein aux as et à pouvoir réserver à n'importe quel tarif, des vacances à prix raisonnable, ça se réserve un an à l'avance, donc ne donner les dates qu'en début d'année scolaire c'est de facto nous empêcher de partir durant les petites vacances.
Et puis merde, quoi, les vacances, la liberté d'organisation de son temps, ça fait partie de l'équilibre avantages / désavantages du boulot de prof, qui penche déjà tellement vers les désavantages qu'il y a une énorme crise de recrutement.
Tu es optimiste ! Ici les formations, c'est quelques jours ou une semaine à l'avance, voire un mois grand maximum.
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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
- William FosterExpert
C'est embêtant : ça remet un peu en question l'argument de l'agent Smith la sénatrice LREM sur les vacances compensant la paye. Il me tarde d'entendre sa réaction.
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- stenchMonarque
William Foster a écrit:C'est embêtant : ça remet un peu en question l'argument del'agent Smithla sénatrice LREM sur les vacances compensant la paye. Il me tarde d'entendre sa réaction.
C'est tout trouvé puisqu'on sera payé en plus pour ces formations. Plus de travail, plus de salaire. Bien entendu, elle ni personne n'expliquera la différence de rémunération entre des heures de cours et ces suppléments ridicules.
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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas
"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
- KilmenyEmpereur
Concrètement, cela veut dire, que là on peut nous imposer des jours pendant les vacances de la Toussaint et nous empêcher de rejoindre notre famille à l'autre bout de la France alors même que le billet est réservé et non remboursable ? (déjà que nous ne sommes pas libre de l'endroit où l'on est nommé...) On sera-t-on libre de refuser ces formations ?
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- RendashBon génie
Excellente nouvelle ! Voilà enfin une vraie mesure d'augmentation du pouvoir d'achat des enseignants.
Et c'est tout bénef : nous gagnons davantage, et nous ne pénalisons pas nos élèves par de trop nombreuses absences. Parce que, ne nous leurrons pas, il y a quand même quelques spécialistes pour multiplier les formations toute l'année, histoire d'en ficher le moins possible en fuyant les classes, hein.
Et c'est tout bénef : nous gagnons davantage, et nous ne pénalisons pas nos élèves par de trop nombreuses absences. Parce que, ne nous leurrons pas, il y a quand même quelques spécialistes pour multiplier les formations toute l'année, histoire d'en ficher le moins possible en fuyant les classes, hein.
- Spoiler:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Dame TartineNeoprof expérimenté
J'ai bien l'impression que c'est le cas et comme c'est le foutoir permanent à l'Educnat, on ne risque pas d'être prévenus bien à l'avance. Je m'en balance de leurs formations, je n'irai pas. Si je ne peux pas m'y soustraire, je saboterai. Notre liberté d'organisation vient un peu compenser le salaire merdique alors si on nous la retire, que reste-t-il ?Kilmeny a écrit:Concrètement, cela veut dire, que là on peut nous imposer des jours pendant les vacances de la Toussaint et nous empêcher de rejoindre notre famille à l'autre bout de la France ? (déjà que nous ne sommes pas libre de l'endroit où l'on est nommé...) On sera-t-on libre de refuser ces formations ?
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J'peux pas, j'ai piscine !
- maduNiveau 8
nesssnousss a écrit:120€ brut par journée de formation.... mes collègues vont se battre pour y avoir droit et je suis sérieuse
Quand on entend les collègues qui pensent que 300€-brut-en moyenne-à l’année c’est peu, certes, mais déjà ça, c’est certain !
- gauvain31Empereur
elisa18 a écrit:À ce prix là, mieux vaut aller faire des ménages.....
ou être caissier à Lidl :2000 euros net par mois
Évidemment de mon côté non plus je n'irai pas faire de formations pendant les vacances
- zigmag17Guide spirituel
On nous l'imposera je pense.
Dernière inspection: une collègue et moi-même enseignantes dans la même matière ( respectivement 15 et 25 ans d'ancienneté à l'époque), après une inspection fort peu tendre, avons été inscrites d'office par l'inspecteur à des formations au motif que nous n'étions pas très présentes dans le PAF et qu'en gros il était temps d'apprendre notre métier. Heureusement que le CdE, les collègues, les élèves nous connaissaient, sans quoi je crois qu'on aurait fait un burn-out.
Je ne vois pas ce qui empêcherait un proviseur du même acabit de faire la même chose.
Ecole de la bienveillance.
Dernière inspection: une collègue et moi-même enseignantes dans la même matière ( respectivement 15 et 25 ans d'ancienneté à l'époque), après une inspection fort peu tendre, avons été inscrites d'office par l'inspecteur à des formations au motif que nous n'étions pas très présentes dans le PAF et qu'en gros il était temps d'apprendre notre métier. Heureusement que le CdE, les collègues, les élèves nous connaissaient, sans quoi je crois qu'on aurait fait un burn-out.
Je ne vois pas ce qui empêcherait un proviseur du même acabit de faire la même chose.
Ecole de la bienveillance.
- gauvain31Empereur
zigmag17 a écrit:On nous l'imposera je pense.
Pendant les vacances ? Je désobéirai.
- RendashBon génie
Dame Tartine a écrit: Je m'en balance de leurs formations, je n'irais pas. Si je ne peux pas m'y soustraire, je saboterai.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- zigmag17Guide spirituel
Je ferai pareil, mais attendons... Je suis persuadée que certaines "convocations" ("invitations"?) vont tomber d'ici peu. Le volontariat, je n'y crois pas vraiment.
- chmarmottineGuide spirituel
De toute façon, un bon fonctionnaire se débrouille toujours pour être malade pendant les vacances ...
- zigmag17Guide spirituel
:lol: :lol:
- Ma'amÉrudit
Il va falloir que des préavis de grève couvrent toutes les vacances.
- chmarmottineGuide spirituel
Euh ... hors de question de perdre en plus des journées de salaire !
- gauvain31Empereur
zigmag17 a écrit:Je ferai pareil, mais attendons... Je suis persuadée que certaines "convocations" ("invitations"?) vont tomber d'ici peu. Le volontariat, je n'y crois pas vraiment.
Mais je me préparerai un budget "formation" où j'anticiperai 5 jours de salaire en moins. Et comme je prends des cours à la fac je les ferai valoir comme jours de formation. Convocations ou pas hors de question de venir
- zigmag17Guide spirituel
L'ambiguité est là: vous devez venir, vous serez rémunéré pour votre présence. Si vous ne venez pas, aurez-vous zéro euro, ou bien va-t-on vous enlever 5 jours de salaire? C'est démentiel. J'en ai marre, vraiment.
- Ma'amÉrudit
chmarmottine a écrit:Euh ... hors de question de perdre en plus des journées de salaire !
Ben OK mais si c'est obligatoire, comment faire autrement ? Il y aura toujours des collègues pour se précipiter à ces formations en échange d'un peu d'oseille, pas la peine de compter sur un mouvement massif de la profession.
La seule chance qu'on pourrait avoir serait que les formateurs se rebellent mais je n'y crois pas trop.
- chmarmottineGuide spirituel
Je pense que ce sera exactement comme les formations actuelles.
Elles peuvent nous être imposées (ça m'est arrivé). Le pire est que si on refuse et qu'on prend quand même les élèves normalement ... on nous retire 1/30ème ...par jour d'absence à la formation !
Alors vacances ou pas vacances, ça ne changera rien.
Elles peuvent nous être imposées (ça m'est arrivé). Le pire est que si on refuse et qu'on prend quand même les élèves normalement ... on nous retire 1/30ème ...par jour d'absence à la formation !
Alors vacances ou pas vacances, ça ne changera rien.
- gauvain31Empereur
zigmag17 a écrit:L'ambiguité est là: vous devez venir, vous serez rémunéré pour votre présence. Si vous ne venez pas, aurez-vous zéro euro, ou bien va-t-on vous enlever 5 jours de salaire? C'est démentiel. J'en ai marre, vraiment.
Théoriquement non, on ne devrait pas enlever ces 5 jours de salaires, puisqu'ils ne font pas partie du service hebdomadaire. Ces 5 jours viennent donc EN PLUS : ne pas venir provoquerait par principe le non-versement de la prime
- Vautrin84Niveau 10
Dites, "vacance de classes", cela signifie quoi exactement ? Car je suis convoqué à une formation de 3h un mercredi après-midi, demi-journée pendant laquelle il y a "vacance de classes" dans mon bahut...
Plus sérieusement, c'est tout bonnement scandaleux !
Plus sérieusement, c'est tout bonnement scandaleux !
_________________
15e année dans l'EN !
- Spoiler:
- - 2023/2024 (T12) : 1 6e + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2022/2023 (T11) : 1 groupe de 6e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2021/2022 (T10) : 1 4e (PP) + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e [+ 2 étudiants stagiaires]
- 2020/2021 (T9) : 1 5e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e & 5e [+ 1 stagiaire]
- 2019/2020 (T8) : 2 groupes de 6e (PP) + 2 4e + section Histoire des Arts 6e [+ 1 stagiaire]
- 2018/2019 (T7) : 2 groupes de 6e + 2 3e (PP) + UPE2A
- 2017/2018 (T6) : 1 5e + 2 4e + 1 3e (PP)
- 2016/2017 (T5) : 2 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2015/2016 (T4) : 1 6e + 1 4e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2014/2015 (T3) : 1 6e + 1 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2013/2014 (T2) : 1 6e (PP) + 2 4e + 1 3e
- 2012/2013 (T1) : 2 5e + 2 3e
- 2011/2012 (stagiaire) : 2 5e + 2 4e
- 2009/2011 (AP Lettres) : 2de + 1re ES/L/S + Tle L
- stenchMonarque
chmarmottine a écrit:De toute façon, un bon fonctionnaire se débrouille toujours pour être malade pendant les vacances ...
Chouette, du coup on nous retirera trois jours...
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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas
"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
- chmarmottineGuide spirituel
stench a écrit:chmarmottine a écrit:De toute façon, un bon fonctionnaire se débrouille toujours pour être malade pendant les vacances ...
Chouette, du coup on nous retirera trois jours...
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