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- PoupoutchModérateur
Ha ben c'est sûr qu'avec un kebab par mois, on va pouvoir partir deux mois en vacances. Tout va bien...
- Mat'himNiveau 6
Bien sûr il y a la paie. Mais il y a des vacances qui vous permettent une qualité de vie. Quand vous partez deux mois en vacances, vous avez le temps de voyager, vous enrichir culturellement et humainement. Ce n’est pas dans la grille de salaire, mais ce n’est pas rien"
Remarque très pertinente cependant il faudrait qu'on m'explique pourquoi de nombreux pays moins riche que le notre choisissent de payer davantage les enseignants et pas qu'un peu (rappelons que nous sommes la 5e ou 6e puissance mondiale) alors que les enseignants ne passent pas énormément plus de temps à enseigner.
D'ailleurs la France est dans la moyenne basse au niveau de longueur des congés d'été contrairement aux idées reçues : Les congés d'été souvent plus longs en Europe qu'en France
En fait il faudrait lui écrire que nous avons raison de nous plaindre car nous avons moins de vacances d'été que d'autres tout en étant moins payé !
- maduNiveau 8
Ancienne directrice d’école maternelle.
Elle avait VRAIMENT les moyens de partir deux mois à l’époque ?
Elle avait VRAIMENT les moyens de partir deux mois à l’époque ?
- gnafron2004Grand sage
Ben, mes parents qui ont 78 ans louaient une maison sur l'île de Ré un mois entier dans les années 80 et ils n'avaient pas l'impression de se sacrifier pour ça. Je pense que plusieurs facteurs ont bien changé: nos revenus, le prix des locations, et... la durée des vacances (on partait tout le mois de juillet)
- DeliaEsprit éclairé
... et, je me répète, on ne rentrait qu'en octobre.
Une blague circulait :
« Dites-moi les trois raisons qui vous ont fait choisir l'enseignement. — Juillet, août, septembre. »
Une blague circulait :
« Dites-moi les trois raisons qui vous ont fait choisir l'enseignement. — Juillet, août, septembre. »
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
- BenfeuNiveau 5
C'est tellement hallucinant. Et dire que c'est une ancienne PE, une opportuniste qui doit tenter de se faire bien voir pour... continuer de profiter des deniers publics encore quelques années avec l'étiquette du moment. A vomir!
- FenrirFidèle du forum
Zagara a écrit:A mon époque on jetait des gantelets de plates complètes à la tronche.
Ah mais mois ça me va, on prend chacun une épée bâtarde et on règle ça sur le champ de foire.
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- TFSFidèle du forum
Prosper de Barante a écrit:Et puis on devrait imposer aux profs de se former pendant leurs longues vacances...
Tais-toi donc malheureux ! Tu vas leur donner des idées !
Aïe, on me dit dans l'oreillette que c'est déjà fait ! Trop tard !
- Robin54Niveau 7
Faudrait p't'être songer à penser à imaginer de lui écrire à cette charmante représentante de citoyens, comme on a pu le faire pour le triste sire M.Malhuret...
- ZagaraGuide spirituel
Robin54 a écrit:Faudrait p't'être songer à penser à imaginer de lui écrire à cette charmante représentante de citoyens, comme on a pu le faire pour le triste sire M.Malhuret...
Ça sert à quoi d'écrire à une des abeilles de la ruche ?
Pire : à la secrétaire d'une des abeilles de la ruche.
- pseudo-intelloSage
A elle, rien.
A la rigueur, si les twitteux et autres résosocieurs la tournent en ridicule avec ses déclarations, ses vacances parlementaires et ses émoluments opurtant bien différents des nôtes, un peu comme, en son tempsNadine Morano Claire 'O' Machin avec ses 5 euros d'APL et en font un badbeuze, la madame pensera peut-être à fermer sa bouche la prochaine fois.
A la rigueur, si les twitteux et autres résosocieurs la tournent en ridicule avec ses déclarations, ses vacances parlementaires et ses émoluments opurtant bien différents des nôtes, un peu comme, en son temps
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- DaphnéDemi-dieu
Il faut dire qu'au niveau argumentaire ça ne se renouvelle pas !
Ma mère, jeune professeur au début des années 50, s'entend demander, stupéfaite :
- Mais vous allez être payée pendant les vacances ?
- Oui.
- C'est honteux ! Des gens qui n'ont rien fait de toute l'année !
Elle a cru s'étouffer : il y avait à cette époque les deux bachots qui ressemblaient à quelque chose, un BEPC aussi, elle n'avait eu que des classes d'examen et avait passé son année en HG à se lever à 5h et se coucher à minuit pour préparer ses cours…
Mais elle n'a pas réagit plus que ça, la c....asse qui lui avait posé la question était une vieille bique épouse d'un supérieur de mon père, le genre de dinde élevée au couvent des oiseaux à jacasser dans des thés l'après-midi et à ne surtout pas gagner sa vie.
Ma mère, jeune professeur au début des années 50, s'entend demander, stupéfaite :
- Mais vous allez être payée pendant les vacances ?
- Oui.
- C'est honteux ! Des gens qui n'ont rien fait de toute l'année !
Elle a cru s'étouffer : il y avait à cette époque les deux bachots qui ressemblaient à quelque chose, un BEPC aussi, elle n'avait eu que des classes d'examen et avait passé son année en HG à se lever à 5h et se coucher à minuit pour préparer ses cours…
Mais elle n'a pas réagit plus que ça, la c....asse qui lui avait posé la question était une vieille bique épouse d'un supérieur de mon père, le genre de dinde élevée au couvent des oiseaux à jacasser dans des thés l'après-midi et à ne surtout pas gagner sa vie.
- SapotilleEmpereur
Agrippina furiosa a écrit:J'ai l'impression qu'en ce moment, on nous aime bien C'est quand qu'on tape sur un autre corps de métier ? Juste pour changer un peu ...
On tape aussi beaucoup sur les paysans, en ce moment !!!
- Leroy86Niveau 9
Zagara a écrit:Souvenez-vous de la campagne médiatique contre les cheminots juste avant de casser en deux la SNCF.
J'en suis à me demander ce qu'ils prévoient: la réforme de la FP nous a bien rogné les droits même si les effets sont différés ou flous pour le "vulgum pecus", la réforme des retraites risque de se passer de la même façon. Nous sommes des proies tellement faciles qu'il serait idiot de se priver, tant qu'on peut tirer sur la corde, pourquoi s'arrêter?
pseudo-intello a écrit:A elle, rien.
A la rigueur, si les twitteux et autres résosocieurs la tournent en ridicule avec ses déclarations, ses vacances parlementaires et ses émoluments opurtant bien différents des nôtes, un peu comme, en son tempsNadine MoranoClaire 'O' Machin avec ses 5 euros d'APL et en font un badbeuze, la madame pensera peut-être à fermer sa bouche la prochaine fois.
Vu son audience, ce serait lui faire de la pub.
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"On ne peut pas plier la réalité à ses désirs." Thomas A. Anderson
"Ça rapporterait des milliers de milliers de dollars." "Ça s'appelle des millions."
- edu_cationNiveau 4
Je trouve que la sénatrice a raison ; c'est vrai que nous avons la chance de bénéficier de bien plus de congés qu'une personne travaillant dans le secteur privé ; elle a oublié de préciser que c'est également un grand avantage pour s'occuper de ses enfants (ce qui revient à faire des économies en été ou toutes les six semaines). Elle n'a pas insinué que les enseignants n'avaient aucune raison de se plaindre. Nous avons tout de même beaucoup de chance d'exercer ce métier, pour ce motif également.
- MathadorEmpereur
Pas beaucoup plus, si on compare à quelqu'un du secteur privé qui travaille 42h53 par semaine et qui accumule de ce fait une montagne de RTT. De plus le travailleur du privé, lui, n'est pas obligé de prendre ses congés lorsque tout coûte une blinde.edu_cation a écrit:Je trouve que la sénatrice a raison ; c'est vrai que nous avons la chance de bénéficier de bien plus de congés qu'une personne travaillant dans le secteur privé ;
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- kaktus65Niveau 10
Mathador a écrit:Pas beaucoup plus, si on compare à quelqu'un du secteur privé qui travaille 42h53 par semaine et qui accumule de ce fait une montagne de RTT. De plus le travailleur du privé, lui, n'est pas obligé de prendre ses congés lorsque tout coûte une blinde.edu_cation a écrit:Je trouve que la sénatrice a raison ; c'est vrai que nous avons la chance de bénéficier de bien plus de congés qu'une personne travaillant dans le secteur privé ;
Tout à fait. D'autre part, le salarié, quand il quitte son poste, il n'est vraiment plus au travail. Ce n'est pas vraiment le cas des enseignants !
- Elle aimeExpert
C'est confirmé. J'en ai plus qu'assez. Je me sens salie par tous ces propos. Marre.
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"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
- PoupoutchModérateur
C'est vrai, ne réclamons rien et ne prêtons pas de mauvaises intentions aux politiques...edu_cation a écrit:Je trouve que la sénatrice a raison ; c'est vrai que nous avons la chance de bénéficier de bien plus de congés qu'une personne travaillant dans le secteur privé ; elle a oublié de préciser que c'est également un grand avantage pour s'occuper de ses enfants (ce qui revient à faire des économies en été ou toutes les six semaines). Elle n'a pas insinué que les enseignants n'avaient aucune raison de se plaindre. Nous avons tout de même beaucoup de chance d'exercer ce métier, pour ce motif également.
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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.
"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
- Pourquoi 3,14159Expert
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
edu_cation a écrit:Je trouve que la sénatrice a raison ; c'est vrai que nous avons la chance de bénéficier de bien plus de congés qu'une personne travaillant dans le secteur privé ; elle a oublié de préciser que c'est également un grand avantage pour s'occuper de ses enfants (ce qui revient à faire des économies en été ou toutes les six semaines). Elle n'a pas insinué que les enseignants n'avaient aucune raison de se plaindre. Nous avons tout de même beaucoup de chance d'exercer ce métier, pour ce motif également.
Alors pourquoi le métier est-il déserté? Je tombe encore ce matin sur un article du Monde je crois sur le recours croissant aux contractuels à cause du manque de professeurs.
Bien sûr les vacances sont un grand avantage, particulièrement pour élever ses enfants, n'étant plus prof c'est ce que je regrette le plus même si je parviens quand même à en prendre plus qu'un salarié moyen. Si les vacances sont rognées, avec la dégradation des conditions de travail et des programmes de plus en plus vides il n'y aura bientôt plus personne si ce n'est des personnes sous qualifiées (et cela a déjà commencé).
- henrietteMédiateur
En effet, avec les RTT, je connais pas mal de gens, souvent fonctionnaires ou assimilés dans d'autres ministères ou organismes d'État (justice, ONF par exemple) qui ont quasiment autant de vacances que nous, avec en plus la souplesse de pouvoir en placer une bonne partie comme ils le veulent. Et pour beaucoup des primes en plus, que nous n'avons pas.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Manu7Expert spécialisé
Moi je n'aime pas tellement les vacances (et c'est vrai en plus). Donc je peux être augmenté, par exemple je souhaite avoir les mêmes revenus qu'une Sénatrice, voire la moitié, cela devrait être suffisant...
- Leroy86Niveau 9
henriette a écrit:En effet, avec les RTT, je connais pas mal de gens, souvent fonctionnaires ou assimilés dans d'autres ministères ou organismes d'État (justice, ONF par exemple) qui ont quasiment autant de vacances que nous, avec en plus la souplesse de pouvoir en placer une bonne partie comme ils le veulent. Et pour beaucoup des primes en plus, que nous n'avons pas.
Si tous les profs le savaient, la proportion des défections serait telle que la revalorisation serait effective.
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"On ne peut pas plier la réalité à ses désirs." Thomas A. Anderson
"Ça rapporterait des milliers de milliers de dollars." "Ça s'appelle des millions."
- LefterisEsprit sacré
C'était mon cas : jamais moins de 12 semaines par an. Il faut compter en jours ouvrables : 25 jours de congés. RTT 24 jours à l'époque dans mon ministère, jusqu'à trois jours de fractionnement, et récupérations (je bossais souvent le WE, ou tard, mais beaucoup d' enseignants aussi et ça se) , et les jours fériés qu'on ne décompte pas quand on pose les congés. Au bas mot soixante jours donc, strict minimum (sans copies et préparations).henriette a écrit:En effet, avec les RTT, je connais pas mal de gens, souvent fonctionnaires ou assimilés dans d'autres ministères ou organismes d'État (justice, ONF par exemple) qui ont quasiment autant de vacances que nous, avec en plus la souplesse de pouvoir en placer une bonne partie comme ils le veulent. Et pour beaucoup des primes en plus, que nous n'avons pas.
Pour être honnête, il faut aussi dire qu'il est impossible de prendre plus de 31 jours consécutifs l'été (la jalousie anti-profs vient probablement de là : deux mois d'été automatiques , enfin pas tout à fait désormais), et que pour les autres congés et récupérations, il faut s'arranger avec les collègues et les nécessités du service. Bon, je sautais dans un avion au dernier moment et j'allais en Grèce en mai par exemple, avec un billet trois fois moins cher, et tout à l'avenant. Mais aussi un traitement à multiplier par 1,30 environ du fait des indemnités, à catégorie égale.
Enseignant est en effet un métier qui a vécu, entre le saccage des disciplines qui fondent le métier, le management de plus en plus brutal qui s'y introduit, le déclassement financier et social. L'Etat employeur le sait, et il envisage un nouveau statut au rabais, à accès facilité, tout comme le dégagement ( contractuels, nouveaux professeurs de collège après 2022...)
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- AscagneGrand sage
Les vacances un grand avantage... moui.
Je n'aurais pas survécu s'il n'y avait pas eu les vacances scolaires de deux semaines pour ma première année. Je veux dire par là que j'aurais été forcé de prendre un arrêt longue durée, ou de démissionner. Cette année-là, j'ai à peine pu récupérer durant ces vacances, donc ça me fait un peu rire. Les congés scolaires constituent le moment où on peut revoir les proches, si cela nous importe (et dans le cas de ceux qui sont éloignés de leurs enfants et de leur conjoint(e), ça me semble essentiel).
Je n'aurais pas survécu s'il n'y avait pas eu les vacances scolaires de deux semaines pour ma première année. Je veux dire par là que j'aurais été forcé de prendre un arrêt longue durée, ou de démissionner. Cette année-là, j'ai à peine pu récupérer durant ces vacances, donc ça me fait un peu rire. Les congés scolaires constituent le moment où on peut revoir les proches, si cela nous importe (et dans le cas de ceux qui sont éloignés de leurs enfants et de leur conjoint(e), ça me semble essentiel).
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