Camping : de moins en moins de liberté

Celadon a écrit: ce fatras de contraintes qui grignotent nos libertés et nous nous rapprochons du vaste camp de détention chinois. Yep !

Je n'en disconviens pas naturellement mais entre en éducation et sanction, il faut à un moment choisir. Je ne suis pas bien certain que la conscience du bien commun suffise à éviter une dégradation accrue du peu de lieux naturels qui nous restent.

mimile a écrit:
Par contre, je n'avais jamais entendu parler du bracelet, j'hallucine !

Y en a dans tous les clubs de vacances, et ça trempe dans les plats quand on se sert à table
On m'a expliqué que c'est pour éviter les intrus qui voudraient profiter de la piscine par exemple.

Je vais un peu m'inscrire en faux, ayant fait récemment deux campings de montagne (Thônes, vallée de l'Ubaye,...) 2 et 3 étoiles vraiment très bien : gérants aimables, attentifs, arrangeants (on a déplacé la tente d'emplacement pendant le séjour sans souci dans l'un), prêts pour l'Ubaye à donner des conseils de randos, tarifs très raisonnables (et clairement détaillés et expliqués au moment de payer!). Ils ont évidemment des mobil-homes mais il faut voir que, si c'est bien sûr intéressant pour eux c'est aussi une demande de plus en plus grande chez les vacanciers (pas trop de bazar à amener, pas de montage et démontage de tente,...). Donc ces campings là existent encore dans les endroits avec une pression touristique raisonnable. C'est souvent le cas dans les campings municipaux, mais pas que : ceux-là étaient deux campings privés.
Par contre des camping avec bracelets, quel horreur!!!! Mais où voit-on ça à part en bord de mer et clubs de vacances ?

Des bracelets bientôt connectés?

Je vais être une voix encore plus discordante, mais je trouve cette fixette sur ces bracelets très exagérée et la comparaison avec un camp d'internement chinois bien au-delà du ridicule.
On parle bien de ces petits bracelets de tissus de couleur, avec vaguement le nom du camping dessus, pour accéder aux équipements du camping et que l'on enlève à la fin de ses vacances dans ledit camping ? Vous avez raison, c'est l'oppression !  :|
Pour en rajouter une couche, quand je vais en camping, c'est en mobile-home

Dhaiphi a écrit:

Celadon a écrit: ce fatras de contraintes qui grignotent nos libertés et nous nous rapprochons du vaste camp de détention chinois. Yep !

Je n'en disconviens pas naturellement mais entre en éducation et sanction, il faut à un moment choisir. Je ne suis pas bien certain que la conscience du bien commun suffise à éviter une dégradation accrue du peu de lieux naturels qui nous restent.

Oui je trouve normal ces règles qui ont toujours été jusqu'à présent tacites. Lorsque tu randonnes tu bivouac tu repars au lever du soleil, tu ne restes pas 2 ou 3 jours comme j'ai vu récemment au bord des lacs d'altitude.  J'ai halluciné de voir ce qu étaient devenus des paysages de montagnes. Ce qui était respecté avant doit maintenant être réglementé. C'est malheureux.

ProvençalLeGaulois a écrit:On parle bien de ces petits bracelets de tissus de couleur, avec vaguement le nom du camping dessus, pour accéder aux équipements du camping et que l'on enlève à la fin de ses vacances dans le dit camping ? Vous avez raison, c'est l'oppression !

Pour ma part cela me dérange pour 2 raisons :

1/ Pour moi physiquement ce n'est pas une oppression mais c'est oppressant, je n'ai jamais pu porter de montre ni de collier, j'ai des réactions allergiques. Et en plus si le responsable du camping se moque de vous quand vous signaler ce problème c'est humiliant. Au passage, c'est tout de même assez courant pour les gens normaux de retirer leurs bracelets pour dormir, non ? Là c'est impossible. Pour la crème solaire sur les enfants ce n'est pas idéal non plus...

2/ C'est illégal. Cela me semble une raison valable.


Pour les vacances en mobil-home c'est différent et c'est très bien. Ce qui est regrettable avec les MH se sont les pauvres pigeons qui se font arnaquer en devenant propriétaires. Comme le fait justement remarquer Dame Jouanne, il y a encore des campings très biens avec des gérants sympatiques et honnêtes, mais comme ces campings sont de plus en plus rachetés par des chaines alors il n'y a aucune garantie solide car les réglements peuvent changer tous les ans.


Sinon ProvençalLeGaulois, comme tu aimes le camping en MH, on t'a peut-être déjà demandé une pièce d'identité que l'on a photocopié ou scanné voire même conservé pendant le séjour. Là aussi, on peut penser que ce n'est pas bien grave, c'est une question de confiance... Sauf que malheureusement même le gérant d'un camping est souvent obligé de se séparer de son personnel saisonnier pour des problèmes de "confiance". Et là encore c'est une pratique illégalle.

Manu7 a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:On parle bien de ces petits bracelets de tissus de couleur, avec vaguement le nom du camping dessus, pour accéder aux équipements du camping et que l'on enlève à la fin de ses vacances dans le dit camping ? Vous avez raison, c'est l'oppression !

Pour ma part cela me dérange pour 2 raisons :

1/ Pour moi physiquement ce n'est pas une oppression mais c'est oppressant, je n'ai jamais pu porter de montre ni de collier, j'ai des réactions allergiques. Et en plus si le responsable du camping se moque de vous quand vous signaler ce problème c'est humiliant. Au passage, c'est tout de même assez courant pour les gens normaux de retirer leurs bracelets pour dormir, non ? Là c'est impossible. Pour la crème solaire sur les enfants ce n'est pas idéal non plus...

Vous êtes juste tombé sur quelqu'un de particulièrement obtus alors qu'un autre aurait bien pu comprendre votre situation et simplement vous demander d'avoir le bracelet dans une poche et de pouvoir le montrer à la demande.
Les allergies aux bracelets en tissus sont assez rares et également rares sont les gens gênés par ce genre d'accessoires même pour dormir, surtout qu'on n'est pas obligés de le serrer à fond, ce qui permet d'appliquer crème solaire ou autre.

Manu7 a écrit:
2/ C'est illégal. Cela me semble une raison valable.

Pas vraiment, non, il n'y a aucune loi concernant ces bracelets, juste une décision faisant "en principe" jurisprudence, ce que l'article mentionné plus tôt indique également :

Mais à la connaissance des associations de consommateurs, il n’existe aucune loi sur le sujet, aucune réglementation validant les choses dans un sens ou dans l’autre. « C’est purement contractuel, confirme Valérie Blanchard, juriste à l’association de défense des consommateurs de la CLCV (consommation, logement et cadre de vie) de Rennes. Qu’un bracelet soit demandé à l’entrée comme un macaron ou un badge sur un véhicule indiquant que vous êtes bien client d’un camping, ce n’est pas un problème. Mais il est impossible d’apporter une réponse stricte et définitive concernant le port d’un bracelet, c’est jurisprudentiel. »

Quant à affirmer qu'une décision concernant des propriétaires de mobile-home d'un camping s'appliquerait également aux touristes de passage dans ce camping, c'est aller vite en besogne.

Manu7 a écrit:
Pour les vacances en mobil-home c'est différent et c'est très bien. Ce qui est regrettable avec les MH se sont les pauvres pigeons qui se font arnaquer en devenant propriétaires. Comme le fait justement remarquer Dame Jouanne, il y a encore des campings très biens avec des gérants sympatiques et honnêtes, mais comme ces campings sont de plus en plus rachetés par des chaines alors il n'y a aucune garantie solide car les réglements peuvent changer tous les ans.


Sinon ProvençalLeGaulois, comme tu aimes le camping en MH, on t'a peut-être déjà demandé une pièce d'identité que l'on a photocopié ou scanné voire même conservé pendant le séjour. Là aussi, on peut penser que ce n'est pas bien grave, c'est une question de confiance... Sauf que malheureusement même le gérant d'un camping est souvent obligé de se séparer de son personnel saisonnier pour des problèmes de "confiance". Et là encore c'est une pratique illégalle.

Pas souvenir qu'on m'ait demandé plus que de présenter ma carte d'identité, que ce soit en hôtel ou en camping d'ailleurs, et certainement pas de la garder pendant tout le séjour.

ProvençalLeGaulois a écrit:
On parle bien de ces petits bracelets de tissus de couleur, avec vaguement le nom du camping dessus, pour accéder aux équipements du camping et que l'on enlève à la fin de ses vacances dans ledit camping ? Vous avez raison, c'est l'oppression !  :|

Je déteste que l'on m'impose une chose sur mon corps.
Comme Manu, je ne porte jamais de bijoux car je trouve cela lourd et gênant. C'est pas pour porter un bracelet minable que le gérant du camping t'interdit d'enlever même pour te laver et dormir, comme si tu étais son esclave. Un esclave qui au passage a déjà versé plein de soussous dans le camping.
Je n'ai jamais fait de camping mais heureusement que Manu a évoqué la question du bracelet. Je n'imaginais même pas que ça puisse exister. Si un jour je réserve dans un camping je serai très vigilante.

Votre réaction illustre bien ce que je pense de ce fil depuis le début.
Après les camps de détention, l'esclavage maintenant... mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !

Je n'ai pas mis les pieds dans un camping depuis au moins vingt ans mais on donne le même type de bracelet dans les festivals (maintenant avec une puce pour payer aux stands en rechargeant un compte depuis chez soi et ainsi laisser son portefeuille à la maison, mais on n'est pas obligé). Je n'en suis pas fan car c'est moche et pas très agréable après la douche, nonobstant quoi j'en porte un trois jours tous les ans et je n'en suis pas morte. C'est juste un bout de tissu, qu'on resserre pour que plusieurs gugusses ne se partagent pas une seule entrée au festival en se prêtant le bracelet à tour de rôle (du coup je ne comprends pas bien l'intérêt pour le camping, mais bon).

Le plus stupide pour moi c'est l'obligation de réserver du samedi au samedi, mais on ne voit pas ça que dans les campings. Il n'y a qu'en France qu'on est obligé de partir en vacances du samedi au samedi, d'être dans les bouchons tous en même temps, etc.

Il y a 2 3 ans, mon chéri et moi étions dans un club vacances all inclusive (interdit aux mineurs d'ailleurs). Figurez-vous que ce sont les clients qui s'offusquaient de ne pas avoir de bracelets. "non mais ça veut dire que n'importe qui peut venir ici???" Personnellement, ça m'allait très bien. Comme vous, je ne supporte pas le moindre bijou.

Votre réaction illustre bien ce que je pense de ce fil depuis le début.
Après les camps de détention, l'esclavage maintenant... mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !

Je suis d'accord, ce n'était pas mon but.

Mon but c'était simplement de dire que l'on perdait des petites libertés, comme la durée du séjour, la possibilité de partir quand on voulait, ne pas porter de bracelet, payer à la fin du séjour, etc... Il y a encore des campings où c'est possible heureusement, mais quand on souhaite changer de camping tous les ans c'est de plus en plus difficile. Je tente de me renseigner par téléphone, mais avant 4 ou 5 appels suffisaient pour trouver un camping qui me convenait et maintenant c'est plus proche de 20 appels.

Ouest-France aujourd'hui consacre un article à la disparition des "petits" campings - plus précisément aux causes de cette disparition.
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En fait, ce n'est pas vraiment les camps de détention qu'évoquent pour moi les bracelets mais les clubs de vacances avec pleins d'activités type cours d'aquagym, spectacle le soir pour occuper les gens et les faire rester dans le camping plutôt que sortir et découvrir la région alentour (ou le pays si c'est à l'étranger). Après, je conçois que certains recherchent cela et, avec des enfants c'est aussi sympa si le camping propose quelques activités. Mais ce type de camping me ferait plutôt fuir.

scot69 a écrit: Figurez-vous que ce sont les clients qui s'offusquaient de ne pas avoir de bracelets. "non mais ça veut dire que n'importe qui peut venir ici???"

Ah oui, pas faux... Je n'avais pas envisagé que ce puisse être une demande des locataires.

ProvençalLeGaulois a écrit:Votre réaction illustre bien ce que je pense de ce fil depuis le début.
Après les camps de détention, l'esclavage maintenant... mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !

Mais si ça vous plaît ce type de vacances, très bien !
Moi ça me répugne et me révulse qu'on puisse imposer aux gens de porter ce type d'horreurs (eh oui, tout le monde n'est pas bracelet, montre ou que sais-je, même si ça peut paraître bizarre), et comme ils ont payé, c'est soit ils acceptent, soit ils perdent leur argent et leurs vacances. J'aurais l'impression d'être étiquetée comme du bétail (vous préférez ça à "esclave" ?). Je n'y mets pas les pieds, et c'est tout. Par contre, j'espère que c'est bien écrit en bonne place sur leur site, que les gens sachent à quoi s'attendre, et non pas au milieu des CG en police 6.

Des bracelets comme les bracelets d'hôpital, impossibles à retirer ?

La polémique à propos du bracelet est un peu caricaturale. Je porte encore celui que j'ai reçu en février quand j'ai participé à un évènement de convivialité de masse. Bon, j'avais pris le Very Very Important Level! Sinon, là où je suis, il n'y a pas de bracelet alors qu'en juillet oui. Cependant, le dernier endroit accueillait plus des centaines de touristes et l'accès à la plage était séparé par une toute petite route publique. J'ai repéré des jeunes qui avaient posé leur tente sur la plage, et s'ils étaient malins, ils ont pu se doucher, utiliser toutes les facilités de l'hôtel, même le restaurant et les bars car à ma connaissance personne n'a jamais prêté aucune attention à ce petit truc en tissu.

Anecdote, comme ici, il n'y a en a pas, le premier jour, à la plage, au bar, la serveuse était très méfiante et j'ai dû lui montrer ma carte clèf pour qu'elle me serve.

Le bracelet en tissu me rappelle les trucs "Brésiliens" de mon adolescence fin 1980, on le gardait jusqu'à ce qu'il se défasse et l'on faisait un voeu.

ProvençalLeGaulois a écrit:Votre réaction illustre bien ce que je pense de ce fil depuis le début.
Après les camps de détention, l'esclavage maintenant... mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !

Tout pareil.... Je crois halluciner

ProvençalLeGaulois a écrit:Votre réaction illustre bien ce que je pense de ce fil depuis le début.
Après les camps de détention, l'esclavage maintenant... mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !

En même temps en lisant vos commentaires à propos des gilets jaunes ou des jeunes à Mantes-la-Jolie, on se doute que le combat contre la restriction de libertés individuelles n'est pas le combat de votre vie.

On a le droit de le ne pas vouloir être asservi, sous quelque forme que ce soit.

Quand je vois les photos de certains contacts sur Facebook avec non pas un, ni deux, mais une demi-douzaines de ces bracelets, je pense que tout le monde n'a pas la même vision... Il y a quand même ici des commentaires assez radicaux...

Ce qui me semble radical, kioups, c'est le fait de se laisser asservir (quel que soit l'asservissement) le sourire aux lèvres et le coeur léger.

Philomène87 a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:
On parle bien de ces petits bracelets de tissus de couleur, avec vaguement le nom du camping dessus, pour accéder aux équipements du camping et que l'on enlève à la fin de ses vacances dans ledit camping ? Vous avez raison, c'est l'oppression !  :|

Je déteste que l'on m'impose une chose sur mon corps.
Comme Manu, je ne porte jamais de bijoux car je trouve cela lourd et gênant. C'est pas pour porter un bracelet minable que le gérant du camping t'interdit d'enlever même pour te laver et dormir, comme si tu étais son esclave. Un esclave qui au passage a déjà versé plein de soussous dans le camping.
Je n'ai jamais fait de camping mais heureusement que Manu a évoqué la question du bracelet. Je n'imaginais même pas que ça puisse exister. Si un jour je réserve dans un camping je serai très vigilante.

Le truc, c'est que personne ne t'oblige à passer tes vacances dans un camping qui utilise ces bracelets. Si tu n'aimes pas ça, tu es libre d'aller ailleurs, et même, soyons fous, de créer un camping qui n'utiliserait pas ces bracelets. Il est normal qu'une entreprise ou des particuliers aient leurs propres règles lorsqu'ils mettent leur propriété à ta disposition. Ce qui est important, c'est qu'ils n'aient pas de monopole leur permettant d'abuser de leur droit de propriété pour l'étendre à d'autres domaines de ta vie.
Tant que les bracelets peuvent s'enlever et ne sont pas la conséquence d'une loi ou d'un décret, les libertés individuelles ne sont pas vraiment en danger. C'est moins lourd de conséquences qu'un passeport ou une carte d'identité.

celadon : parce que beaucoup ne le voient pas comme un asservissement. Si on raisonne comme ça, on peut trouver des asservissements partout...

egomet a écrit:

Philomène87 a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:
On parle bien de ces petits bracelets de tissus de couleur, avec vaguement le nom du camping dessus, pour accéder aux équipements du camping et que l'on enlève à la fin de ses vacances dans ledit camping ? Vous avez raison, c'est l'oppression !  :|

Je déteste que l'on m'impose une chose sur mon corps.
Comme Manu, je ne porte jamais de bijoux car je trouve cela lourd et gênant. C'est pas pour porter un bracelet minable que le gérant du camping t'interdit d'enlever même pour te laver et dormir, comme si tu étais son esclave. Un esclave qui au passage a déjà versé plein de soussous dans le camping.
Je n'ai jamais fait de camping mais heureusement que Manu a évoqué la question du bracelet. Je n'imaginais même pas que ça puisse exister. Si un jour je réserve dans un camping je serai très vigilante.

Le truc, c'est que personne ne t'oblige à passer tes vacances dans un camping qui utilise ces bracelets. Si tu n'aimes pas ça, tu es libre d'aller ailleurs, et même, soyons fous, de créer un camping qui n'utiliserait pas ces bracelets. Il est normal qu'une entreprise ou des particuliers aient leurs propres règles lorsqu'ils mettent leur propriété à ta disposition. Ce qui est important, c'est qu'ils n'aient pas de monopole leur permettant d'abuser de leur droit de propriété pour l'étendre à d'autres domaines de ta vie.
Tant que les bracelets peuvent s'enlever et ne sont pas la conséquence d'une loi ou d'un décret, les libertés individuelles ne sont pas vraiment en danger. C'est moins lourd de conséquences qu'un passeport ou une carte d'identité.

Ou que la nécessité d'avoir un compte en banque pour toucher un salaire...