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Cybele59
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par Cybele59 Dim 28 Juil 2019 - 17:27
Bon, lecture fastisieuse : j'en ai mal à la tête! Si je comprends, dans les bahuts ordinaires on acceuille le handicap avec l'aide des PIAL, et on est obligé de faire des expériences. Les résultats de ces dernières sont obligatoirement transmis à des chercheurs. Les CPE deviennent des personnels de recherche (j'ai donc 1 mois pour trouver quoi chercher) : travail en plus pour nada (cf HC, retraite...). Les enseignants devront faire des expériences si le CDE le demande, mais ils peuvent voter la durée. Les très bons élèves qui ont des parents ou bilingues ou suffisemment riches pourront intégrer les établissements internationaux où ils auront cours, sans être des cobayes, et donc ne pas perdre de temps éventuellement inutilement. Bah oui : ce n n'est pas de la provocation mais parfois une expérience, ça ne marche pas.
Et effectivement on débloque l'argent économisé par une gestion rationnelle des AVS pour acheter des cartes de la nouvelle France et imprimer en couleurs des drapeaux et l'hymne.
Enfin, en lieu et place des PE, des personnes avec 1 formation minimaliste et si pas de place en maternelle, les élémentaires accueilleront les moins de 6 ans. Bien sûr.
Lokomazout
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par Lokomazout Dim 28 Juil 2019 - 17:32
Et la Marseillaise version Gainsbourg ? abi
Olympias
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Prophète

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par Olympias Dim 28 Juil 2019 - 17:37
Rendash a écrit:Cette mesure s'imposait, Isis : faudrait pas qu'un guignol finisse par prendre la Guyane pour une île, ou qu'une demeurée prenne Mayotte pour une ville Rolling Eyes
Très certes mon chourenne. La peste soit de ceux qui refusent d'apprendre la géographie !
Cybele59
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par Cybele59 Dim 28 Juil 2019 - 17:42
Merci Lokamazout j'ai mon sujet de recherche : impact d'un Gainsbar sur la trajectoire d'une craie dans le cadre de la prise en charge des dys"je sais pas me taire" et sur l'impact dans les évaluations des 260 items par trimestre de chaque discipline. Au moins je suis quasiment certaine que mes collègues se sentiront plus zen en prenant nos zouaves en cours.
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Matheod
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par Matheod Dim 28 Juil 2019 - 18:27
Pour l'article 4, il suffit d'avoir des « cartes de France métropolitaine » au lieu de « carte de France ».
sookie
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Grand sage

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par sookie Dim 28 Juil 2019 - 20:36
Lokomazout a écrit:Et la Marseillaise version Gainsbourg ? abi

Je la fais toujours écouter à mes 4e
JEMS
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par JEMS Dim 28 Juil 2019 - 20:45
Et la scolarité obligatoire jusqu'à la majorité...
MelanieSLB
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Doyen

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par MelanieSLB Dim 28 Juil 2019 - 20:47
Si j’ai bien lu, scolarisation obligatoire jusqu’à 16 ans et obligation de formation de 16 à 18.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
JEMS
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Grand Maître

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par JEMS Dim 28 Juil 2019 - 20:50
Ça pue pour le Lp. On va devoir absolument garder des gamins qui n'ont plus rien à faire dans l'éducation nationale. Ça va retomber sur les lycée pro.
MelanieSLB
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par MelanieSLB Dim 28 Juil 2019 - 20:53
Pas nécessairement mais on est d’accord sur le fond.

Loi a écrit:« A l'issue de l'instruction obligatoire définie à l'article L. 131-1, cette obligation est remplie lorsque le jeune poursuit sa scolarité dans un établissement d'enseignement public ou privé, lorsqu'il est apprenti ou stagiaire de la formation professionnelle, lorsqu'il occupe un emploi ou effectue un service civique ou lorsqu'il bénéficie d'un dispositif d'accompagnement ou d'insertion sociale et professionnelle.
« Le contrôle du respect de leur obligation de formation par les jeunes âgés de seize à dix-huit ans est assuré par les missions locales pour l'insertion professionnelle et sociale des jeunes mentionnées à l'article L. 5314-1 du code du travail, qui bénéficient à cet effet d'un dispositif de collecte et de transmission des données placé sous la responsabilité de l'Etat.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Matheod
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par Matheod Dim 28 Juil 2019 - 20:56
JEMS a écrit:Ça pue pour le Lp. On va devoir absolument garder des gamins qui n'ont plus rien à faire dans l'éducation nationale. Ça va retomber sur les lycée pro.

Je suis pas en pro donc je ne comprend pas tout mais j'ai surtout compris que vous allez vous taper parfois des élèves en plus qui ne compteront pas dans l'effectif classe ...
nonoreno
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par nonoreno Lun 29 Juil 2019 - 11:50
Isis39 a écrit:
Aphrodissia a écrit:
Isis39 a écrit:Les profs d'HG apprécieront l'article 4.
La loi Blanquer pour une école de la "confiance" est au JO du jour - Page 2 246fea10
Dois-je me débarrasser de ma carte de la Gaule?

Moi, ce qui me plairait c'est qu'on passe un coup de peinture sur les murs pour qu'ils soient bien propres et honorent cet affichage.
Je pense que tu risques la prison ! Razz

La solution est toute trouvée : indiquer en dessous de chaque carte : "ceci n'est pas une carte".
Belle hypocrisie de l’État, qui n'intègre pas les territoires ultra-marins dans sa communication sur les chiffres du chômage (forcément, ça ferait monter les stats) et qui là oblige à représenter l'outre mer. "Faites ce que je dis, pas ce que je fais" : ça s'applique très souvent à l’État.
Jacq
Jacq
Guide spirituel

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par Jacq Lun 29 Juil 2019 - 14:22
JEMS a écrit:Ça pue pour le Lp. On va devoir absolument garder des gamins qui n'ont plus rien à faire dans l'éducation nationale. Ça va retomber sur les lycée pro.

Matheod a écrit:
JEMS a écrit:Ça pue pour le Lp. On va devoir absolument garder des gamins qui n'ont plus rien à faire dans l'éducation nationale. Ça va retomber sur les lycée pro.

Je suis pas en pro donc je ne comprend pas tout mais j'ai surtout compris que vous allez vous taper parfois des élèves en plus qui ne compteront pas dans l'effectif classe ...


"Article 11
Le premier alinéa de l'article L. 131-1 du code de l'éducation est ainsi rédigé :
« L'instruction est obligatoire pour chaque enfant dès l'âge de trois ans et jusqu'à l'âge de seize ans. »

"Article 15
I. - Le livre Ier du code de l'éducation est ainsi modifié :
1° Le titre Ier est complété par un chapitre IV ainsi rédigé :
« Chapitre IV
« Dispositions relatives à l'obligation de formation
« Art. L. 114-1. - La formation est obligatoire pour tout jeune jusqu'à l'âge de sa majorité.
« A l'issue de l'instruction obligatoire définie à l'article L. 131-1, cette obligation est remplie lorsque le jeune poursuit sa scolarité dans un établissement d'enseignement public ou privé, lorsqu'il est apprenti ou stagiaire de la formation professionnelle, lorsqu'il occupe un emploi ou effectue un service civique ou lorsqu'il bénéficie d'un dispositif d'accompagnement ou d'insertion sociale et professionnelle.
« Le contrôle du respect de leur obligation de formation par les jeunes âgés de seize à dix-huit ans est assuré par les missions locales pour l'insertion professionnelle et sociale des jeunes mentionnées à l'article L. 5314-1 du code du travail, qui bénéficient à cet effet d'un dispositif de collecte et de transmission des données placé sous la responsabilité de l'Etat.
« Un décret en Conseil d'Etat fixe les conditions d'application du présent chapitre ainsi que les motifs d'exemption. »


Il s'agit d'une obligation de "formation" jusqu'à 18 ans et pas d'une scolarité obligatoire ou d'une instruction obligatoire.  Tout cela c'est du blabla déjà en place. Ce qui menace plus le LP est la mixité des publics CFA/formation initiale et l'ouverture de CFA dans les établissements publics de formation initiale (voir le vadémécum en question dans la section "enseignement professionnel" du forum). Cela ne veut pas dire que l'établissement public en formation initiale ne peu exclure un élève de moins de 18 ans, cela veut dire que cet élève a une "formation obligatoire" jusqu'à 18 ans (là dedans on inclue visiblement un emploi comme un service civique...).
kaktus65
kaktus65
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par kaktus65 Lun 29 Juil 2019 - 18:12
Tardis a écrit:Il y a pire. En Bavière, il est obligatoire d'afficher une croix dans chaque salle de classe !! Un prof qui ose l'enlever est viré sur le champ. Chaque pays a ses lubies.

Pour ce qui est de la Bavière -je connais bien ce land pour y avoir habité quelques années-, il existe un impôt sur la religion. Une petite vidéo du temps où Benoit 16 (Benedikt) était pape te donnera un aperçu du poids de la religion là-bas où toute la crème politique allemande s'était déplacée (A.Merkel pour l'Allemagne fédérale et E.Stoiber pour la Bavière) s'était déplacée à l'occasion de l'hymne bavarois (magnifique  yesyes ). J'y étais abi .
Bayern Anthem

Laissons chacun gérer la religion comme il l'entend sans porter de jugement typiquement "français" à moins que ce soit un énième post anti-privé : en France, dans les écoles privées catholiques (cad 95% d'entre elles) également et on n'en fait pas tout un fromage.
Dhaiphi
Dhaiphi
Grand sage

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par Dhaiphi Lun 29 Juil 2019 - 18:58
C'est donc une nouvelle étape franchie par ce Land ultra-conservateur et très catholique contre le principe de laïcité. Depuis 1995, déjà, des croix catholiques figurent aux murs des écoles et des tribunaux de la région. Désormais, elles gangrèneront les frontispices des mairies, des musées publics, etc...
Pour conserver son siège face à la poussée dans le pays du parti d'extrême droite Afd, dans une région où les sondages font état de fortes inquiétudes de la population au sujet de l'islam, Markus Söder brandit la croix catholique pour brosser cet électorat dans le sens du poil.

https://www.marianne.net/societe/allemagne-le-land-ultra-conservateur-de-baviere-s-attaque-la-laicite-coups-de-crucifix

_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
henriette
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par henriette Lun 29 Juil 2019 - 20:18
Heu, on s'éloigne quand même pas mal du sujet, là. Wink

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Zagara
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Guide spirituel

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par Zagara Mar 30 Juil 2019 - 8:15
En plus y'a pas de "principe de laïcité" en Allemagne.
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MC311
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par MC311 Lun 19 Aoû 2019 - 11:30
J'ai lu, sur le site du Café pédagogique : "La formation d'assistants d'éducation pour les métiers de l'éducation , avec la possibilité de les utiliser pour remplacer des enseignants absents, entre aussi en application. Pour tous les professeurs l'article 50 rend la formation continue obligatoire. Un décret pris fin juin prévoit que cette  obligation couvre 5 journées hors temps scolaire."
Doit-on comprendre que les assistants d'éducation vont faire cours ? Cours de quoi ?
Formation hors temps scolaire, donc pendant les vacances, malgré l'opposition des syndicats. Je n'ai demandé aucune formation pour cette année car j'aurai à gérer de nouvelles missions. J'espère échapper à des formations qui ne m'intéressent pas.

J'ai lu aussi : "Une allocation de formation est attribuée aux personnels enseignants de l’éducation nationale qui bénéficient lors des périodes de vacance des classes, à l’initiative de l’autorité compétente ou après son accord, d’actions de formation professionnelle relevant du 2°, du 3°, du 4° et du 5° de l’article 1 du décret du 15 octobre 2007, et qui ont été approuvées par le recteur. Dès lors qu’elles sont réalisées à l’initiative de l’autorité compétente, ces actions de formation n’excèdent pas, pour une année scolaire donnée, cinq jours lors des périodes de vacance de classes."
Nous allons être payés (au juste prix bien sûr) pour assister à ces formations ? Pas de retrait en cas d'absence ?
Pointàlaligne
Pointàlaligne
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par Pointàlaligne Lun 19 Aoû 2019 - 11:35
MC311 a écrit:
Nous allons être payés (au juste prix bien sûr) pour assister à ces formations ? Pas de retrait en cas d'absence ?

Je crains les retraits (quelle économie en perspective pour notre administration !) mais aller à des stages obligatoires ? affraid (avec la qualité qu'on leur connaît...)
Elyas
Elyas
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par Elyas Lun 19 Aoû 2019 - 11:40
Non, c'est une adaptation de la loi sur le droit à la formation professionnelle. Vous pouvez choisir une formation que vous souhaitez. Cependant, le diable est dans le détail. Apparemment, le Rectorat se garde le droit de proposer. La question est donc : à travers le PAF ou de façon obligatoire. Je subodore à travers le PAF. Toute l'ambiguïté est dans le verbe "proposer". Proposer au choix ou proposer obligatoirement.
Simeon
Simeon
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par Simeon Lun 19 Aoû 2019 - 12:06
Suis-je le seul à ne toujours pas trouver cela clair du tout?
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Invité
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par Invité Lun 19 Aoû 2019 - 13:33
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MC311
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par MC311 Lun 19 Aoû 2019 - 13:49
Simeon a écrit:Suis-je le seul à ne toujours pas trouver cela clair du tout?
Non.
ylm
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par ylm Lun 19 Aoû 2019 - 14:12
Elyas a écrit:Non, c'est une adaptation de la loi sur le droit à la formation professionnelle. Vous pouvez choisir une formation que vous souhaitez. Cependant, le diable est dans le détail. Apparemment, le Rectorat se garde le droit de proposer. La question est donc : à travers le PAF ou de façon obligatoire. Je subodore à travers le PAF. Toute l'ambiguïté est dans le verbe "proposer". Proposer au choix ou proposer obligatoirement.
L'année dernière dans mon académie le PAF ne proposait même pas 1 journée de formation par enseignant (ça en était même très très loin). Je ne vois pas bien comment ils vont faire pour en proposer 5 cette année.

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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
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Panta Rhei
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Expert

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par Panta Rhei Lun 19 Aoû 2019 - 14:56
Et puis, il faut des formateurs, des collègues déchargés qui doivent bien construire leur stage. Il y a tellement d’impératifs matériels, temporels... Qui sera convoqués, toute l’équipe d’un collège et où sera cette formation? Dans la grande ville? Je suis en train de penser à mes vacances, si j’ai réservé, je fais quoi?

Encore un truc qui est voté en plein cœur de l’été.... argh😤

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johel
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par johel Lun 19 Aoû 2019 - 15:43
Panta Rhei a écrit:Et puis, il faut des formateurs, des collègues déchargés qui doivent bien construire leur stage. Il y a tellement d’impératifs matériels, temporels... Qui sera convoqués, toute l’équipe d’un collège et où sera cette formation? Dans la grande ville? Je suis en train de penser à mes vacances, si j’ai réservé, je fais quoi?

Encore un truc qui est voté en plein cœur de l’été.... argh😤

Quelqu'un a-t-il un lien vers le décret ? Est-il vraiment déjà publié ??

Si je comprends bien, il y aurait une "allocation" pour ces formations...Quand on connait les finances de l'EN ça m'étonnerait qu'il y ait un grosse enveloppe...Je me rassure comme je peux...

J'avais lu que ce décret avait été voulu par le gouvernement/ministre tout d'abord par rapport à la nécessité de former en urgence des profs en informatique pour la réforme du bac mais que le décret s'adressait à tous (et hop on profite d'une occasion !!!).

Après on peut très bien envisager qu'on nous impose une journée sur chaque période de vacances, histoire de bien nous............enquiquiner..............

Et moi aussi j'ai fait des réservations pour les vacances d'avril 2020.............

Ca promet ce décret !!!!

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