Plan canicule au ministère / Report DNB 1er et 2 juillet

gauvain31 a écrit:
Concernant l'isolation, le coût des travaux va se chiffrer en millions d'euros, le plan isolation ne sera pas pour demain. Il faudrait au moins commencer par les écoles primaires. Mais l'inertie des pouvoirs politique est tellement importante... il faut des drames pour que les choses bougent hélas

Pour l'isolation, c'est mal parti aussi parce qu'ils ont en tête l'isolation pour l'hiver, pas pour l'été. Le polystyriène, pas cher, c'est bien pour l'hiver, mais n'a pas d'inertie thermique... la laine de verre pas terrible non plus. Les isolants avec une bonne inertie coûtent plus cher (chanvre, liège, laine de bois...) et sont sans doute plus difficile à mettre en oeuvre à l'extérieur (n'aiment pas trop la pluie...)

Déjà s'ils équipaient toutes les fenêtres de volets ou stores extérieurs qui fonctionnent, et si toutes les fenêtres pouvaient s'ouvrir suffisamment ce serait bien. Le pire que j'ai vu en 2017 un lycée avec des fenêtres à bascule d'environ 2m de haut s'ouvrant d'environ 5cm au raz du plafond. Plein sud, avec juste des rideaux pour protéger du soleil. Le matin à 7h 30 il faisait 35 dans les salles.

Ce qui me fait doucement rire, c'est sur la canicule est prévue depuis presque une semaine et que le ministère réagit deux jours avant. Ce qui me fait doucement rire, c'est que rien n'est prévu pour les élèves de maternelle et de primaire (d'ailleurs, au collège, nos ados n'ont fait que se plaindre toute la journée ; en primaire, mon fils n'a même pas remarqué la chaleur (je précise cependant qu'il avait une casquette, une gourde et des vêtements légers, équipement sans doute difficile à avoir pour un ado vu les habits de certains de mes élèves hier...).

Chez nous la clim était prévue lors de la construction du bâtiment en 92. Pour des raisons budgétaires, elle n'a jamais été installée. Donc, les grandes baies vitrées plein sud, le toit en pente (sud) mal isolé... tout cela contribue à faire de ces salles une fournaise en été.
Nous avons des stores, certes... mais il fait tellement chaud que je me demande s'ils servent à quelque chose! En plus, ma salle est côté route: si l'on ouvre la fenêtre, on entend passer les voitures et donc on n'entend plus les élèves, surtout si les ventilateurs sont allumés en prime.

Malaga a écrit:Ce qui me fait doucement rire, c'est sur la canicule est prévue depuis presque une semaine et que le ministère réagit deux jours avant. Ce qui me fait doucement rire, c'est que rien n'est prévu pour les élèves de maternelle et de primaire (d'ailleurs,  au collège, nos ados n'ont fait que se plaindre toute la journée ; en primaire, mon fils n'a même pas remarqué la chaleur (je précise cependant qu'il avait une casquette, une gourde et des vêtements légers, équipement sans doute difficile à avoir pour un ado vu les habits de certains de mes élèves hier...).

+1.
Le ministère nous a demandé de prendre toutes les précautions nécessaires… Ma fournaise salle de classe au 2ème étage exposée en plein soleil, mes élèves et moi le remercions… On va donc cuire très tranquillement à l'étouffée.
Les syndicats demandent ici que les personnels fragiles puissent s'absenter sans arrêt en bonne et due forme. Sauf que, quand bien même ça serait accepté (:Descartes: ), il n'y a plus de remplaçants ici (bin oui, tout le monde termine l'année sur les rotules, donc beaucoup d'arrêts) donc si je m'arrête, mes élèves (très difficiles) retombent sur mes collègues, ce qui leur fait des classes à 30 ou plus.

Pas grave, ils se tiendront chaud ...(rire jaune)

Les seuls à être en classe, pendant les 2 pires journées, seront les plus jeunes et dans des conditions catastrophiques. C'est un vrai scandale ! Les 3-10 ans vont mijoter parfois à plus de 30 élèves dans des classes pourries avec des températures à la limite du supportable.
La circulaire du MEN demande aux enseignants de les "garder dans une ambiance fraîche" et aux directeurs de "prévoir une solution de repli" !!!

@May68 : Notre bon ministre a confiance en vous, de quoi vous plaignez-vous? (ironie, bien sûr...)

https://www.franceinter.fr/emissions/l-invite-de-6h20/l-invite-de-6h20-25-juin-2019

Avec une principale adjointe qui explique le report des dates des convocations, le fait de devoir les réimprimer et réussir à les faire parvenir à tous les élèves, l'attente de consignes sur les journées de correction etc.
Elle pose bien la question de l'accueil des élèves jeudi et vendredi, notamment la protection des élèves -- et les réponses locales, notamment le fait que les bâtiments de son établissement ne permettent pas le retour des cours (même s'il y a un accueil).
Bref, la journaliste et elle posent bien la question sur la fin de l'entretien de l'adaptation des bâtiments scolaires, l'absence de stores, volets, bâtiments en verrières etc.

sifi a écrit:Chez nous la clim était prévue lors de la construction du bâtiment en 92. Pour des raisons budgétaires, elle n'a jamais été installée. Donc, les grandes baies vitrées plein sud, le toit en pente (sud) mal isolé... tout cela contribue à faire de ces salles une fournaise en été.
Nous avons des stores, certes... mais il fait tellement chaud que je me demande s'ils servent à quelque chose! En plus, ma salle est côté route: si l'on ouvre la fenêtre, on entend passer les voitures et donc on n'entend plus les élèves, surtout si les ventilateurs sont allumés en prime.

Vous avez des ventilateurs?

l'Education nationale est un très bon employeur pour tous les métiers du bâtiment, les résultats sont rarement à la hauteur des attentes de ceux qui vont utiliser les locaux, mais qui s'en soucie ?
Il y a eu de gros travaux de rénovation dans mon lycée, c'est la Région qui a tout géré, personne du lycée n'avait son mot à dire, c'est tout juste si nous étions de temps en temps informés de ce qui allait être fait (surtout pour qu'on sache où serait le bruit). Résultat : tout un tas de trucs absolument pas fonctionnels...
Pour les problèmes d'isolation, c'est la même chose, les travaux sont faits, mais la Région ne semble pas donner "d'obligation de résultats" aux entreprises, c'est fait n'importe comment, mais comme c'est fait, il y a eu une belle inauguration politique, un article dans la presse, et après moi, le déluge....
Bref, je ne doute pas que dans certains établissements, les températures avoisineront les 50 degrés, bon courage à ceux qui vont devoir subir cela....

Une passante a écrit:l'Education nationale est un très bon employeur pour tous les métiers du bâtiment, les résultats sont rarement à la hauteur des attentes de ceux qui vont utiliser les locaux, mais qui s'en soucie ?
Il y a eu de gros travaux de rénovation dans mon lycée, c'est la Région qui a tout géré, personne du lycée n'avait son mot à dire, c'est tout juste si nous étions de temps en temps informés de ce qui allait être fait (surtout pour qu'on sache où serait le bruit). Résultat : tout un tas de trucs absolument pas fonctionnels...
Pour les problèmes d'isolation, c'est la même chose, les travaux sont faits, mais la Région ne semble pas donner "d'obligation de résultats" aux entreprises, c'est fait n'importe comment, mais comme c'est fait, il y a eu une belle inauguration politique, un article dans la presse, et après moi, le déluge....
Bref, je ne doute pas que dans certains établissements, les températures avoisineront les 50 degrés, bon courage à ceux qui vont devoir subir cela....

J'ai autrefois fait passer l'oral de l'EAF dans un lycée orienté plein soleil avec de grandes baies vitrés sans rideaux et avec des possibilités d'ouvertures minimes. Il y faisait déjà près de 45°C sans canicule. J'espère qu'il n'est pas centre d'examen cette année...

Quand je vois a quel point les température annoncées pour mercredi jeudi vendredi ont diminué par chez moi, je l'ai mauvaise avec ce report : 33° au max jeudi, 18 19° la nuit ; elle est ou la canicule ? C'est juste chaud.
Encore aucune idée de quand auront lieu les corrections, j'ai pas de garde pour ma fille jeudi prochain, je suis déja sur les rotules et les 10 jours a venir mon finir de m'achever tellement tout va devoir être fait a l'arrache.
Je serai curieuse de savoir combien de 3ème ont déja pris leur billet d'avion pour "rentrer au bled" et ne seront pas la la semaine prochaine. On va pas faire passer des dizaines et des dizaines d'élèves en session de septembre quand même ?

Flof a écrit:Quand je vois a quel point les température annoncées pour mercredi jeudi vendredi ont diminué par chez moi, je l'ai mauvaise avec ce report : 33° au max jeudi, 18 19° la nuit ; elle est ou la canicule ? C'est juste chaud.
Encore aucune idée de quand auront lieu les corrections, j'ai pas de garde pour ma fille jeudi prochain, je suis déja sur les rotules et les 10 jours a venir mon finir de m'achever tellement tout va devoir être fait a l'arrache.
Je serai curieuse de savoir combien de 3ème ont déja pris leur billet d'avion pour "rentrer au bled" et ne seront pas la la semaine prochaine. On va pas faire passer des dizaines et des dizaines d'élèves en session de septembre quand même ?

Je me suis dit la même chose, puis j'ai regardé la météo : jeudi à Toulouse 40°C sont prévus, et 41°C à Montpellier.
Mais bon, j'ai été étonnée également. Et puis, on aurait peut-être pu revoir un peu l'organisation. Les épreuves de jeudi aprem et vendredi aprem pouvaient tenir sur le lundi matin par exemple...

Étant donné mon état de santé, la chaleur m’empêche d'aller travailler cette semaine. J'ai essayé hier et ça en devient dangereux : je fais des malaises et j'ai des douleurs (et pourtant il ne fait pas encore "si chaud que ça"). Dès le matin il faisait au moins 28-30 degrés dans les salles.
Merci de libérer les élèves, mais pas leurs professeurs (les cours sont sensés être tenus jeudi et vendredi dans l'établissement où je travaille). Je fais comment si je suis en arrêt jsuqu'au 5 juillet ? Je pers la rémunération des congés d'été (je suis contractuelle et mon contrat dure jusqu’au 31 aout) ?

Flof a écrit:
Encore aucune idée de quand auront lieu les corrections, j'ai pas de garde pour ma fille jeudi prochain, je suis déja sur les rotules et les 10 jours a venir mon finir de m'achever tellement tout va devoir être fait a l'arrache.
Je serai curieuse de savoir combien de 3ème ont déja pris leur billet d'avion pour "rentrer au bled" et ne seront pas la la semaine prochaine. On va pas faire passer des dizaines et des dizaines d'élèves en session de septembre quand même ?

En cas de problème de garde, ou de tout autre problème, d'ailleurs, tu peux compter sur les préavis de grève.

Il y aura d'ailleurs sans doute moins d'élèves à corriger, car effectivement, certaines familles ont déjà réservé leurs vacances (bien fait, d'ailleurs ), et j'imagine qu'une proportion non-négligeable d'entre elles se souviendront que le DNB ne sert à rien.

D'ailleurs, je pense que le bon côté de tout ça, c'est que les prochaines années, certaines familles prendront peut-être moins de liberté avec les dates des vacances scolaires.

marcerette a écrit:Étant donné mon état de santé, la chaleur m’empêche d'aller travailler cette semaine. J'ai essayé hier et ça en devient dangereux : je fais des malaises et j'ai des douleurs (et pourtant il ne fait pas encore "si chaud que ça"). Dès le matin il faisait au moins 28-30 degrés dans les salles.
Merci de libérer les élèves, mais pas leurs professeurs (les cours sont sensés être tenus jeudi et vendredi dans l'établissement où je travaille). Je fais comment si je suis en arrêt jsuqu'au 5 juillet ? Je pers la rémunération des congés d'été (je suis contractuelle et mon contrat dure jusqu’au 31 aout) ?

Tu vas bosser ET tu attends le premier malaise pour stopper et te faire accompagner aller chez le médecin.

Ensuite, tu fais une déclaration d'accident du travail.

Lu sur LCI :

Si l’atmosphère deviendra plus respirable dans les régions septentrionale avec moins de 30°C, les températures resteront caniculaires au sud d’une ligne Bordeaux-Dijon jusqu’en milieu de semaine prochaine au moins...

Ils vont repousser le brevet jusqu'en septembre ?

gauvain31 a écrit:
Oui ils se fichent totalement des élèves. Par contre , si un élève fragile, s'évanouit ou meurt suite à un coup de chaleur, le ministre sera responsable. Et il en sera finit de la carrière de Blanquer : il portera ce fardeau comme Mattéi en 2003 a porté le fardeau des morts de la canicule. Je vois plutôt une stratégie comme celle-là. Et secondairement seulement une occasion de décaler les résultats du Brevet pour masquer les retards liés aux grévistes. On dira que l'occasion était toute trouvée.

Poupoutch a écrit:
Je me suis un peu interrogée sur ce report, notamment parce qu'il arrive comme par hasard à un moment où un mouvement de grève se dessine qui va au-delà de l'EN (le mouvement du 27 touche toute la FP). Ça évite de donner de la visibilité au mouvement... Parce que je ne crois pas une secpnde que ce soit l'intérêt des élèves qui motive cela (sinon, he ne vois pas au nom de quoi on laisserait les lycéens continuer leurs épreuves, ni pourquoi on ne de bloquerait pas des moyens pour quelques équipements (fontaines, climatiseurs au moins pour une ou deux salles pour faire des "espaces fraîcheur" comme dans les mairies pour les petits vieux. A plus forte raison si on ne prend pas la décision de ferme purement et simplement les écoles.

Je ne suis pas le seul à  mettre en doute le but de la mesure, et à s'étonner qu'un simple  dépassement du thermomètre dans certaines régions, fasse ainsi bouger des dirigeants.  Nous sommes face à des reptiles , sans état d'âme, dangereux. Il vaut mieux se demander quand, comment  et pourquoi ils vont attaquer.

Lefteris : c'est Poupoutch qui pense qu'il s'agit d'une mesure pour mettre la pagaille dans le mouvement de grève, moi je disais à Trinity que je pensais qu'elle avait raison : répercussion des malaises lors du SNU.

Bon, en tout cas aujourd'hui, il faisait un peu frisquet à l'entrée de ma salle.... . J'ai la chance qu'elle soit un peu en dessous du niveau du sol.

RogerMartin a écrit:Lefteris : c'est Poupoutch qui pense qu'il s'agit d'une mesure pour mettre la pagaille dans le mouvement de grève, moi je disais à Trinity que je pensais qu'elle avait raison : répercussion des malaises lors du SNU.

J'ai rectifié les balises

... au pire, ils l'annuleront, ça règlera les problèmes de grévistes.

Lefteris a écrit:

RogerMartin a écrit:Lefteris : c'est Poupoutch qui pense qu'il s'agit d'une mesure pour mettre la pagaille dans le mouvement de grève, moi je disais à Trinity que je pensais qu'elle avait raison : répercussion des malaises lors du SNU.

J'ai rectifié les balises

Merci -- et on ajoutera pour faire bonne mesure que je soutiens cette grève et que j'espère que le report sera un motif de pagaille supplémentaire.

ycombe a écrit:

marcerette a écrit:Étant donné mon état de santé, la chaleur m’empêche d'aller travailler cette semaine. J'ai essayé hier et ça en devient dangereux : je fais des malaises et j'ai des douleurs (et pourtant il ne fait pas encore "si chaud que ça"). Dès le matin il faisait au moins 28-30 degrés dans les salles.
Merci de libérer les élèves, mais pas leurs professeurs (les cours sont sensés être tenus jeudi et vendredi dans l'établissement où je travaille). Je fais comment si je suis en arrêt jsuqu'au 5 juillet ? Je pers la rémunération des congés d'été (je suis contractuelle et mon contrat dure jusqu’au 31 aout) ?

Tu vas bosser ET tu attends le premier malaise pour stopper et te faire accompagner aller chez le médecin.

Ensuite, tu fais une déclaration d'accident du travail.

C'est ce que je voulais faire à la base, mais c'est trop dangereux. Je n'ai pas envie de trop parler de ma vie perso, mais mon état fait qu'attendre le malaise est dangereux. Du coup je vais chez le médecin, et je remercie le ministère pour la perte de salaire !

Enfin d'un autre coté, je pourrai lui demander de mettre l’arrêt jusqu'à jeudi prochain, histoire d’embêter les surveillances et les corrections du brevet (je suis dégoutée de l'éducation nationale ces derniers temps).

Verdurette a écrit:Pas que les nouveaux lycées, les nouvelles écoles du 1er degré aussi ... l'an passé, école super écolo toute neuve, 13° l'hiver dans les salles, et 39° l'été hors canicule.

Cette année, je suis dans un bâtiment 1900 avec de gros murs, donc relativement frais au rez-de-chaussée, mais les stores sont tombés lors d'une tempête chez notre collègue de maternelle, et hier les petiots ont eu très très chaud dans leur classe. Le dortoir est heureusement assez frais. Nous songeons à aller faire classe dans les caves jeudi vendredi, mais elles ont une histoire sinistre et donc assez dissuasive... choix cornélien donc ou

Enfin, pour une fois que nous sommes contentes d'aller à la piscine !! (dernière séance aujourd'hui)

Ici, la piscine municipale est en vidange toute la semaine...

Je m'interroge et je me dis qu'il n'est pas impossible que ça fasse comme pour les sans abri durant l'hiver : on ne s'intéresse au problème que lorsque l'on est dans le moment concerné. Là je pense que l'EN va essayer de gérer en urgence le souci de la chaleur, dire "on va mettre en place un plan chaleur"...qui sera reporté encore et encore jusqu'à l'année prochaine où tout recommencera. Un peu comme le fameux plan anti violence dont on nous a parlé au moment de pasdevagues et qui n'est pour l'instant toujours pas arrivé.