Grand oral

Moi, pour l'instant, je continue à faire comme si l'épreuve du Gros Oral n'existait pas ; on verra bien jusqu'à quand je pourrai continuer comme ça.

Catalunya a écrit:Tout ça pour pouvoir dire dans les médias que l'expression orale est travaillée à l'école. De la pure com.

Et puis l'EPS et puis les arts théâtraux puisque le candidat reste debout !  

Nous savions que le ridicule ne tue pas, même les ministres, mais la connerie dans toute sa splendeur non plus.



Mais ne vous plaignez pas, nos élève de LP doivent eux réaliser un "chef-d’œuvre" ! Et le pire c'est que nous avons des heures pour cela (mais prises sur les heures disciplinaires qui étaient déjà à la baisse, faut pas rêver). Jusqu'à 3 heures élèves/semaine et six heures prof ! Pour un tailleur de pierres, ok, pour un CAP vente, vous conviendrez que le chef-d'oeuvre c'est du délire (et un gaspillage d'heures alors que dans le même temps ils n'ont plus que deux heures de français-histoire-géographie-EMC) !

Pour revenir au "Grand oral". Ils doivent le relier à leur projet d'orientation (parce qu'en plus de rester debout sans bouger - rapport à l'EPS et au théâtre il faut que cela soit en lien avec l'orientation). Alors si l'élève a décidé de faire son sujet sur les forêts sous Colbert (pour prendre l'exemple imaginé dans un message plus haut) mais qu'ensuite il a changé de sujet d'orientation ? Il fait quoi ? Il change de sujet ?

Ravie de voir ce fil.
Je me demande quand même comment on peut s'y prendre en HLP: on nous a retiré 2 parties du programme, mais de manière totalement illogique et anachronique, l'épreuve est en mars, on nous demande de traiter quand même les deux parties qui ne risquent pas de tomber, (avec mon collègue nous avons donc décidé de les faire après l'épreuve, même si nous y ferons allusion dans plusieurs points du programme), et en plus de préparer le grand oral... Sachant qu'ici nous ne disposons pas de 6 heures, mais de 3 heures chacun...

sifi a écrit:Ravie de voir ce fil.
Je me demande quand même comment on peut s'y prendre en HLP: on nous a retiré 2 parties du programme, mais de manière totalement illogique et anachronique, l'épreuve est en mars, on nous demande de traiter quand même les deux parties qui ne risquent pas de tomber, (avec mon collègue nous avons donc décidé de les faire après l'épreuve, même si nous y ferons allusion dans plusieurs points du programme), et en plus de préparer le grand oral... Sachant qu'ici nous ne disposons pas de 6 heures, mais de 3 heures chacun...

Nous n'avons que 2h30 chacun pour cause de faible effectif...

Mais c'est illégal, ça! La 1/2 heure doit être enlevée de ton service, pas du temps des élèves! Que disent les parents? Les élèves perdent donc 28 heures de cours de spé dans l'année??????

On peut m'expliquer comment travailler l' "art oratoire" pendant un cours de maths ?

"C'est ainsi qu'en prenant epsilon strictement positif, nous allons, prouver que cette formidable et incontournable suite des inverses, tend vers 0. Ce fameux 0 positif et négatif à la fois, graal des centristes"

Proton a écrit:On peut m'expliquer comment travailler l' "art oratoire" pendant un cours de maths ?

"C'est ainsi qu'en prenant epsilon strictement positif, nous allons, prouver que cette formidable et incontournable suite des inverses, tend vers 0. Ce fameux 0 positif et négatif à la fois, graal des centristes"

Quelle mauvaise foi ! NVB avait déjà indiqué (débat face à M. Le Pen) que non, au collège, les élèves ne faisaient pas moins de français, la preuve (disait-elle) car lorsqu'ils font des mathématiques le cours est en français ! Alors comme en mathématiques ils peuvent répondre oralement, vous préparez au "GRAND ORAL" ! Après tout, si l'EPS prépare les élèves au grand oral en leur permettant d'être capables de se tenir debout 1/4 d'heure, les mathématiques peuvent préparer à l'oral !

Proton a écrit:On peut m'expliquer comment travailler l' "art oratoire" pendant un cours de maths ?

"C'est ainsi qu'en prenant epsilon strictement positif, nous allons, prouver que cette formidable et incontournable suite des inverses, tend vers 0. Ce fameux 0 positif et négatif à la fois, graal des centristes"

« Si je vous balance un pavé en cloche, la trajectoire décrite sera représentée par une parabole  » par exemple ?

Jacq a écrit:

Catalunya a écrit:Tout ça pour pouvoir dire dans les médias que l'expression orale est travaillée à l'école. De la pure com.

Et puis l'EPS et puis les arts théâtraux puisque le candidat reste debout !  

Nous savions que le ridicule ne tue pas, même les ministres, mais la connerie dans toute sa splendeur non plus.



Mais ne vous plaignez pas, nos élève de LP doivent eux réaliser un "chef-d’œuvre" ! Et le pire c'est que nous avons des heures pour cela (mais prises sur les heures disciplinaires qui étaient déjà à la baisse, faut pas rêver). Jusqu'à 3 heures élèves/semaine et six heures prof ! Pour un tailleur de pierres, ok, pour un CAP vente, vous conviendrez que le chef-d'oeuvre c'est du délire (et un gaspillage d'heures alors que dans le même temps ils n'ont plus que deux heures de français-histoire-géographie-EMC) !

Pour revenir au "Grand oral". Ils doivent le relier à leur projet d'orientation (parce qu'en plus de rester debout sans bouger - rapport à l'EPS et au théâtre il faut que cela soit en lien avec l'orientation). Alors si l'élève a décidé de faire son sujet sur les forêts sous Colbert (pour prendre l'exemple imaginé dans un message plus haut) mais qu'ensuite il a changé de sujet d'orientation ? Il fait quoi ? Il change de sujet ?

Vantez les bienfaits de votre produit star en alexandrins.

piesco a écrit:

Jacq a écrit:

Catalunya a écrit:Tout ça pour pouvoir dire dans les médias que l'expression orale est travaillée à l'école. De la pure com.

Et puis l'EPS et puis les arts théâtraux puisque le candidat reste debout !  

Nous savions que le ridicule ne tue pas, même les ministres, mais la connerie dans toute sa splendeur non plus.



Mais ne vous plaignez pas, nos élève de LP doivent eux réaliser un "chef-d’œuvre" ! Et le pire c'est que nous avons des heures pour cela (mais prises sur les heures disciplinaires qui étaient déjà à la baisse, faut pas rêver). Jusqu'à 3 heures élèves/semaine et six heures prof ! Pour un tailleur de pierres, ok, pour un CAP vente, vous conviendrez que le chef-d'oeuvre c'est du délire (et un gaspillage d'heures alors que dans le même temps ils n'ont plus que deux heures de français-histoire-géographie-EMC) !

Pour revenir au "Grand oral". Ils doivent le relier à leur projet d'orientation (parce qu'en plus de rester debout sans bouger - rapport à l'EPS et au théâtre il faut que cela soit en lien avec l'orientation). Alors si l'élève a décidé de faire son sujet sur les forêts sous Colbert (pour prendre l'exemple imaginé dans un message plus haut) mais qu'ensuite il a changé de sujet d'orientation ? Il fait quoi ? Il change de sujet ?

Vantez les bienfaits de votre produit star en alexandrins.

Ah oui mais alors il faut aussi un prof de math pour compter jusqu'à 12 (comme quoi, les math, cela sert à tout !).
Et puis avec trois heures/semaine ils vont devoir réécrire le Roman d'Alexandre...

Interdisciplinarité, qu'on vous dit !
Franchement, vous mettez de la mauvaise volonté, ma foi.

Jacq a écrit:Pour un tailleur de pierres, ok, pour un CAP vente, vous conviendrez que le chef-d'oeuvre c'est du délire

Bah quoi ? On a bien réussi à vendre 18 rafales à un pays surendetté. Si c'est pas un chef d'œuvre, ça … 

Franchement je doute qu'il faille beaucoup s'inquiéter pour la soutenance du grand oral en tant que jury. A l'époque des TPE il m'est arrivé de faire soutenir des TPE en physique pour les sections européennes et j'ai trouvé des questions à poser alors que je suis un pur littéraire. Finalement mes questions étaient plutôt frappées au coin du bon sens, en tant que non scientifique, et ont plutôt surpris mes collègues de science mais de façon positive. J'ai des élèves qui ont pour spé LLCE et maths. Au final si le sujet porte sur la spé LLCE, je pense qu'un collègue matheux pourra très bien poser des questions pertinentes car simples, auxquelles je n'aurais pas pensées étant bien plus tourné vers l'aspect technique et pointu. Après tout ils ont 20 minutes ds préparation sans pouvoir utiliser leurs notes, cela peut être l'occasion pour les candidats d'utiliser ces 20 mn ppur présenter une simplification ds leur grand oral à remettre au membre du jury non spécialiste.

VinZT a écrit:

Jacq a écrit:Pour un tailleur de pierres, ok, pour un CAP vente, vous conviendrez que le chef-d'oeuvre c'est du délire

Bah quoi ? On a bien réussi à vendre 18 rafales à un pays surendetté. Si c'est pas un chef d'œuvre, ça … 

+1000

...et d’abord, une question qui me turlupine: à QUOI ressemblera donc la question à laquelle devront répondre les candidats pour cette épreuve ?
On nous indique bien son déroulement, on nous dit qu’il faut que le candidat présente deux questions préparées d’avance avec son professeur...
Mais on ne sait pas À QUOI doivent ressembler ces questions. Il paraît que ce ne doivent pas être des questions de cours (au, très bien!)
Mais cela ne nous dit pas  ce qu’elles doivent être, ces questions du grand oral.
Et il n’y a pas d’annales 0, ou du moins, je n’en ai pas trouvé.
Je serais bien contente de voir quelque questions, histoire d’avoir une idée...

Bonjour,

Je ne suis pas dans la même matière que toi, les mathématiques, et ayant eu un inspecteur devant nous, nous avons pu lui poser quelques questions. De là, à avoir des réponses, c'est moins évident.
Mais, une chose est sûre, les 5 premières minutes se font sans aucun support, ni papier (notes), ni diaporama et ni tableau. Rien.

On s'est donc un peu regardé, se demandant ce qu'allait bien pouvoir faire les élèves....
La réponse est que la problématique pour les maths devra tourner autour de quelque chose d'un peu sociétal où les maths jouent un rôle. Bon, autant dire ne pas vraiment faire un oral avec des maths.

Cela ne t'aide pas pour les lettres classiques, j'en conviens.

Sujets fusionnés.


A titre personnel, pour l'instant j'applique la stratégie de l'autruche : le grand oral n'existe pas, ce n'est qu'un mauvais rêve et on verra bien quand ça deviendra concret, puisque de toute façon on n'a rien pour le préparer dans des conditions correctes actuellement.

Al9 a écrit:Bonjour,

Je ne suis pas dans la même matière que toi, les mathématiques, et ayant eu un inspecteur devant nous, nous avons pu lui poser quelques questions. De là, à avoir des réponses, c'est moins évident.
Mais, une chose est sûre, les 5 premières minutes se font sans aucun support, ni papier (notes), ni diaporama et ni tableau. Rien.

On s'est donc un peu regardé, se demandant ce qu'allait bien pouvoir faire les élèves....
La réponse est que la problématique pour les maths devra tourner autour de quelque chose d'un peu sociétal où les maths jouent un rôle. Bon, autant dire ne pas vraiment faire un oral avec des maths.

Il faut le redire : autant demander à l'élève de venir sans note peut être intéressant pour éviter la fastidieuse lecture de copier-coller, autant en maths demander de ne pas écrire ni dessiner n'a aucun sens.

Mais bon, visiblement, c'est la victoire de l'esprit IEP.

J'en viens à souhaiter un reconfinement pile-poil en juin, tiens.

Danska a écrit:Sujets fusionnés.


A titre personnel, pour l'instant j'applique la stratégie de l'autruche : le grand oral n'existe pas, ce n'est qu'un mauvais rêve et on verra bien quand ça deviendra concret, puisque de toute façon on n'a rien pour le préparer dans des conditions correctes actuellement.

Tout pareil.

Le grand quoi ?

Prezbo a écrit:

Al9 a écrit:Bonjour,

Je ne suis pas dans la même matière que toi, les mathématiques, et ayant eu un inspecteur devant nous, nous avons pu lui poser quelques questions. De là, à avoir des réponses, c'est moins évident.
Mais, une chose est sûre, les 5 premières minutes se font sans aucun support, ni papier (notes), ni diaporama et ni tableau. Rien.

On s'est donc un peu regardé, se demandant ce qu'allait bien pouvoir faire les élèves....
La réponse est que la problématique pour les maths devra tourner autour de quelque chose d'un peu sociétal où les maths jouent un rôle. Bon, autant dire ne pas vraiment faire un oral avec des maths.

Il faut le redire : autant demander à l'élève de venir sans note peut être intéressant pour éviter la fastidieuse lecture de copier-coller, autant en maths demander de ne pas écrire ni dessiner n'a aucun sens.

Mais bon, visiblement, c'est la victoire de l'esprit IEP.

J'en viens à souhaiter un reconfinement pile-poil en juin, tiens.

Tout à fait. C'est une absurdité totale. Ou du moins, ce n'est pas des maths. Je passe mon temps à dire aux élèves qu'on ne peut pas faire des maths sans papier-crayon, que ce n'est pas possible de juste "penser".
De toute façon, toute la présentation de ce "grand-oral" prouve qu'on est dans un projet fait par des littéraires pour les littéraires...

Positivons : on n'aura rien à préparer, aucun de nos élèves ne fera vraiment des maths, tout au plus ce sera transversal...

Pat B a écrit:De toute façon, toute la présentation de ce "grand-oral" prouve qu'on est dans un projet fait par des littéraires pour les littéraires...

Ben même pas en fait. Les "littéraires" ne font pas non plus du bullshit en cinq minutes et ne blablatent pas sur du vide.

C'est un projet fait par des bureaucrates comme Mathiot et des professeurs de vide comme Cyril Delhay (celui qui a fait le rapport sur ce Grand oral).

Lord Steven a écrit:Franchement je doute qu'il faille beaucoup s'inquiéter pour la soutenance du grand oral en tant que jury. A l'époque des TPE  [...] .

Souvenir d'une collègue de Lettres (partie générale de mon lycée polyvalent) qui vient me voir, toute émoustillée pour me demander si je n'avais pas l'Edda poétique. Je lui dis que si et lui demande pourquoi elle veut cela. Elle m'indique qu'elle est super contente, qu'une élève va faire son TPE sur la mythologie nordique. Ma était enchantée et voulais lire l'Edda (je lui ai souhaité bon courage) ! Elle a vite déchanté.  En cours d'année je lui demande si je peux voir le travail de l'élève, parce que cela m'intéresse.
Ma collègue me montre le "truc" : un vague truc sur le  Valhalla, sur le  Ragnarök, deux ou trois dieux cités (cela faisait à tout casser, cinq six lignes) et puis : une affiche du film Thor et trois lignes qui disent que c'est super parce qu'on retrouve des dieux de la mythologie nordique dans les films de super-héros.  J'ai explosé de rire !

Comment les maths pemettent -elles de déterminer la date d'une potentielle 2ème vague d'une épidémie d'un virus émergent  largué par une chauve-souris ou un pangolin sur un marché chinois en l'an 2 mille vingt  ???

micaschiste a écrit:Comment les maths pemettent -elles de déterminer la date d'une potentielle 2ème  vague d'une épidémie d'un virus émergent  largué par une chauve-souris ou un pangolin sur un marché chinois en l'an 2 mille vingt  ???

Le tout programmé en Python :sourit: .

C'est vrai qu'un sujet de programmation python entièrement à l'oral et sans support visuel ça donne envie.