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- User20159Esprit éclairé
J'espère poster au bon endroit.
Simplement, certains de mes collèges organisent un court voyage scolaire, c'est une compétition sportive (sur temps scolaire et sur le week-end), amplitude : départ jeudi, retour mardi soir suivant (6 jours hein, et pas 6 jours de cours peinard, 6 jours d'encadrement de mômes , le truc méga pénible, en plus c'est des secondes.)
Euh, ils rempilent mercredi matin ? (Sur 7 accompagnateurs, 4 bossent le mercredi) ou ils ont le droit à un jour ou deux pour souffler ? J'ai pas trouvé d'infos à ce sujet.
Merci pour vos réponses.
Simplement, certains de mes collèges organisent un court voyage scolaire, c'est une compétition sportive (sur temps scolaire et sur le week-end), amplitude : départ jeudi, retour mardi soir suivant (6 jours hein, et pas 6 jours de cours peinard, 6 jours d'encadrement de mômes , le truc méga pénible, en plus c'est des secondes.)
Euh, ils rempilent mercredi matin ? (Sur 7 accompagnateurs, 4 bossent le mercredi) ou ils ont le droit à un jour ou deux pour souffler ? J'ai pas trouvé d'infos à ce sujet.
Merci pour vos réponses.
- WaterlilyNiveau 7
De tous les voyages que j’ai faits ou dont j’ai entendu parler, il n’y a jamais eu de jours de repos à la suite, week end ou pas week-end. De la tolérance pour les élèves, oui, mais pas pour les accompagnateurs...
- User20159Esprit éclairé
C'est bien ce que je pensais.
Bien, ben il va falloir aller gueuler....
et merci pour ta réponse
Bien, ben il va falloir aller gueuler....
et merci pour ta réponse
- henrietteMédiateur
Dans mon établissement cela dépend de l'heure du retour. Si c'est le soir tard, alors les accompagnateurs et les élèves ont un jour de repos "officiel".
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- MalagaModérateur
Pas de jour de repos ici non plus. La plupart des voyages se terminent le vendredi pour avoir le week-end pour se reposer mais quand ce n'est pas le cas, on retourne bosser dès le lendemain.
_________________
J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
- eponine21Niveau 8
J’ai déjà débarqué d’un train à 7 heures 30 du matin pour être en cours à 13 heures... en rentrant de 4 jours de voyage et deux nuits dans le train... donc rien pour les accompagnateurs... j’ai cessé ce genre de projets qui se retournent toujours contre toi.
- kioupsPBTHabitué du forum
Chez nous, il n'y a même pas eu de jours de repos pour les élèves.
_________________
- Spoiler:
- 2004-2005 : stagiaire en lycée (seconde)
2005-2006 : stagiaire (again !) en collège (4ème)
2006-2008 : TZR en collège à l'année (5-4-3 PP 5ème puis 6-5)
2008-2011 : collège 1 (6-5-3, PP 6ème puis 5ème)
2011-2012 : collèges 2 et 3 (6-4, PP 6ème)
2012-2017 : collège 2 (un peu de tout, PP 6ème)
2017 : agreg interne
2017-2018 : lycée 1 (1S, 1STI2D, seconde)
2018-2019 : lycée 1 (1S, TS, TSTI2D, PP 1S et TS)
- Madame_ProfEsprit sacré
henriette a écrit:Dans mon établissement cela dépend de l'heure du retour. Si c'est le soir tard, alors les accompagnateurs et les élèves ont un jour de repos "officiel".
Idem.
C'est le genre de truc à négocier bien en amont. Et si le chef dit non, pas de voyage. Mais, les collègues sont trop gentils. Comme d'hab.
_________________
2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- Une passanteEsprit éclairé
Oui, les collègues sont trop gentils, depuis bien longtemps. Mais il y a sans doute eu aussi une époque où on est passé d'une gestion humaine des enseignants à une gestion de technocrates. Le bon sens voudrait que le mercredi soit libéré de cours pour tous, mais le bon sens devient rare...
- oxaNiveau 9
Dans mon collège, départ le dimanche en Angleterre ,retour de voyage le vendredi à 4h du matin.
Les élèves étaient dispensés de cours, mais pas nous.
Les accompagnateurs ont menacés de ne pas faire le voyage s'il n'étaient pas dispensés le vendredi.
Obtenu sans problème.
C'est du bon sens.
Les élèves étaient dispensés de cours, mais pas nous.
Les accompagnateurs ont menacés de ne pas faire le voyage s'il n'étaient pas dispensés le vendredi.
Obtenu sans problème.
C'est du bon sens.
- *Ombre*Grand sage
D'accord avec les deux posts précédents : ce sont des choses à négocier en amont. Et si l'on ne trouve pas de consensus, on ne fait pas le voyage. Après tout, rien ne nous y oblige. Mais si on accepte de se laisser maltraiter, il ne faut pas s'étonner que ça marche.
- MC311Niveau 10
Même situation de départ, fin différente.oxa a écrit:Dans mon collège, départ le dimanche en Angleterre ,retour de voyage le vendredi à 4h du matin.
Les élèves étaient dispensés de cours, mais pas nous.
Les accompagnateurs ont menacés de ne pas faire le voyage s'il n'étaient pas dispensés le vendredi.
Obtenu sans problème.
C'est du bon sens.
Dispense de cours pour les profs le matin, retour au travail obligatoire l'après-midi. Tolérance pour les élèves actée par le cde en réunion devant les parents. Les profs en avaient profité pour dire qu'eux devaient être en classe l'après-midi du retour.
Par "chance", grâce à l'adjoint, les heures de l'après-midi ont pu être déplacées pour tous les profs, avant le voyage.
- AurevillyHabitué du forum
Quelle diversité dans les traitements ! C'est vraiment le fait du prince.
Je rêve d'une action syndicale (intersyndicale, hein) qui obligerait les CDE à avoir une attitude identique parce que reposant sur un règlement unique. Quand on est seul dans son établissement, les pressions sont trop fortes.
Je rêve d'une action syndicale (intersyndicale, hein) qui obligerait les CDE à avoir une attitude identique parce que reposant sur un règlement unique. Quand on est seul dans son établissement, les pressions sont trop fortes.
- Fesseur ProGuide spirituel
Voilà !
C'est le fait du prince.
Et ça peut changer au cours des années.
C'est le fait du prince.
Et ça peut changer au cours des années.
_________________
Pourvu que ça dure...
- FenrirFidèle du forum
Ce ne sont pas les réformes en cours qui vont changer ça.
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- User20159Esprit éclairé
Merci pour vos réponses.
Deux de mes collègues concernés sont allés gueuler auprès du chef. Cette dernière a promis que la prochaine fois la journée de repos serait de rigueur
Deux de mes collègues concernés sont allés gueuler auprès du chef. Cette dernière a promis que la prochaine fois la journée de repos serait de rigueur
- babilomanNiveau 2
Bonjour,
Je fais remonter ce sujet pour une question similaire et avoir d'autres avis voire retours d'expérience.
Nous emmenons nos élèves en voyage scolaire départ dimanche soir et retour du voyage prévu le vendredi matin à 5h30.
Notre direction nous demande de reprendre les cours à 14h.
Outre le fait que je trouve cela particulièrement inhumain dans la mesure où on ne prend pas en compte la fatigue engendrée par cette semaine de voyage responsables des élèves, je me demande si il est légal de nous imposer cela.
J’ai cru lire que le temps de repos devait être de 11h au minimum. Or, 5h30 + 11h = 16h30.
Qu’en est-il réellement sur le plan légal ?
En vous remerciant d’avance pour la réponse que vous pourrez nous apporter.
Bonne fin de journée.
Je fais remonter ce sujet pour une question similaire et avoir d'autres avis voire retours d'expérience.
Nous emmenons nos élèves en voyage scolaire départ dimanche soir et retour du voyage prévu le vendredi matin à 5h30.
Notre direction nous demande de reprendre les cours à 14h.
Outre le fait que je trouve cela particulièrement inhumain dans la mesure où on ne prend pas en compte la fatigue engendrée par cette semaine de voyage responsables des élèves, je me demande si il est légal de nous imposer cela.
J’ai cru lire que le temps de repos devait être de 11h au minimum. Or, 5h30 + 11h = 16h30.
Qu’en est-il réellement sur le plan légal ?
En vous remerciant d’avance pour la réponse que vous pourrez nous apporter.
Bonne fin de journée.
- CzarNiveau 9
(comme toujours, les conseilleurs ne sont pas les payeurs c'est facile pour moi de conseiller bien au chaud derrière le clavier sans connaitre la réalité locale, un voyage où a tout donné et on s'est battu contre la direction pour monter le projet, c'est un contexte différent que le chef qui te supplie pour accompagner les élèves)
Si le départ est ce dimanche soir, un peu tard pour négocier. Je propose un message sur la fin du séjour (jeudi AM ou vendredi matin très tôt) pour le mettre devant le fait accompli. "M. le chef, il est 6h450, je suis à peine de retour chez moi suite au retard de parents d'élèves qui ont eux XX minutes de retard. Tout le reste du séjour s'est bien passé (ou pas d'ailleurs). J'ai cependant l'impression d'avoir présumé de mes forces: La surveillance constante de nos élèves et le faible nombre d'heures de sommeil font que je ne me sens pas capable d'assurer les cours ce vendredi après midi comme je pensais initialement en être capable. Je suis donc au regret de vous informer par avance de mon absence.
En cas de retenu sur salaire, informer les collègues, l'IPR et le rectorat.
Tu peux aussi contacter la presse locale.
Si le départ est dans quelques semaines,
--> négociation dure : Menacer de ne pas partir si l'après midi n'est pas banalisé. Le chef peut te remplacer.
--> négociation moins dure: un message signalant que tu as normalement bien prévu d'être présent le vendredi après midi mais que tu es inquiet: " M. le chef, Je n'ai plus 20 ans et je crains que la fatigue accumulée ne me permette pas d'assurer les cours vendredi après midi. Quelles sont les conséquences en cas d'absence si je ne me sens pas capable de faire cours ?" (Si la réponse c'est la perte de salaire, demander si une perte de salaire est également prévue si finalement tu décide de ne pas être présent au voyage)
--> ne rien dire et envoyer un mail en fin de séjour.
Si le départ est ce dimanche soir, un peu tard pour négocier. Je propose un message sur la fin du séjour (jeudi AM ou vendredi matin très tôt) pour le mettre devant le fait accompli. "M. le chef, il est 6h450, je suis à peine de retour chez moi suite au retard de parents d'élèves qui ont eux XX minutes de retard. Tout le reste du séjour s'est bien passé (ou pas d'ailleurs). J'ai cependant l'impression d'avoir présumé de mes forces: La surveillance constante de nos élèves et le faible nombre d'heures de sommeil font que je ne me sens pas capable d'assurer les cours ce vendredi après midi comme je pensais initialement en être capable. Je suis donc au regret de vous informer par avance de mon absence.
En cas de retenu sur salaire, informer les collègues, l'IPR et le rectorat.
Tu peux aussi contacter la presse locale.
Si le départ est dans quelques semaines,
--> négociation dure : Menacer de ne pas partir si l'après midi n'est pas banalisé. Le chef peut te remplacer.
--> négociation moins dure: un message signalant que tu as normalement bien prévu d'être présent le vendredi après midi mais que tu es inquiet: " M. le chef, Je n'ai plus 20 ans et je crains que la fatigue accumulée ne me permette pas d'assurer les cours vendredi après midi. Quelles sont les conséquences en cas d'absence si je ne me sens pas capable de faire cours ?" (Si la réponse c'est la perte de salaire, demander si une perte de salaire est également prévue si finalement tu décide de ne pas être présent au voyage)
--> ne rien dire et envoyer un mail en fin de séjour.
- babilomanNiveau 2
Merci pour ton message.
J'ai été un peu mis devant le fait accompli, apprenant que les cours de l'après-midi étaient maintenus en fin de semaine dernière.
Le voyage est prévu dans deux semaines. Je vais me concerter avec les collègues qui accompagnent sur ce qu'il est possible d'envisager.
Merci et bonne fin de journée.
J'ai été un peu mis devant le fait accompli, apprenant que les cours de l'après-midi étaient maintenus en fin de semaine dernière.
Le voyage est prévu dans deux semaines. Je vais me concerter avec les collègues qui accompagnent sur ce qu'il est possible d'envisager.
Merci et bonne fin de journée.
- ProflambdadaHabitué du forum
babiloman a écrit:Merci pour ton message.
J'ai été un peu mis devant le fait accompli, apprenant que les cours de l'après-midi étaient maintenus en fin de semaine dernière.
Le voyage est prévu dans deux semaines. Je vais me concerter avec les collègues qui accompagnent sur ce qu'il est possible d'envisager.
Merci et bonne fin de journée.
C'est (aussi) pour cela que je ne participe que rarement aux voyages scolaires.
Mais, vous en langues, vous n'avez pas le choix en général donc comme dit plus haut, il faut d'assurer d'un certain confort et d'avoir le temps de souffler au retour... Sinon pas de voyages. Les chefs comprennent souvent ce type de demande.
- MatteoNiveau 10
La durée minimum du repos quotidien est bien de 11 heures (article 3 du Décret n°2000-815 du 25 août 2000 relatif à l'aménagement et à la réduction du temps de travail dans la fonction publique de l'Etat et dans la magistrature)
- SallustiusNiveau 9
Nous venons d'obtenir (youhou le cadeau) de ne pzs reprendre le vendredi matin après un retour de voyage vendredi à minuit en employant la règle des 11h de repos. C'est la seule règle que nous ayons trouvée.
- SergeMédiateur
Quand j'organise un voyage à l'étranger, j'essaie de faire en sorte de revenir une veille de vacances, de week-end ou de week-end prolongé.
Ainsi, je n'ai jamais eu de problème.
Ainsi, je n'ai jamais eu de problème.
- babilomanNiveau 2
Suite au message que j'ai envoyé à mon syndicat, il m'a été confirmé que cette règle des 11heures ne peut pas intervenir car le voyage scolaire ne fait pas partie de nos obligations de service ...
- Une passanteEsprit éclairé
Obligation de service ou pas, ce voyage est bien considéré comme du temps de travail, je suis plus que surprise...
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