[Le Monde] des enseignants agitent la menace d’une « grève de la surveillance »

pogonophile a écrit:

Ramanujan974 a écrit:

pogonophile a écrit:
Comment refuser d'organiser des voyages scolaires peut-il provoquer un changement qui va dans le sens des revendications par exemple ?

Le problème est de faire des voyages dans les conditions actuelles, c'est-à-dire sans rémunération ni reconnaissance.

Que tu trouves ça anormal aujourd'hui, soit, ça peut se discuter, mais est-ce que cesser de le faire est un acte militant susceptible d'avoir un effet ?

Dame Jouanne a écrit: Une partie du système tient sur toutes ces taches que nous accomplissons presque bénévolement : ce serait intéressant de voir ce qui se passe si nous cessons de les accomplir...

Lagomorphe a écrit:

Dame Jouanne a écrit: Une partie du système tient sur toutes ces taches que nous accomplissons presque bénévolement : ce serait intéressant de voir ce qui se passe si nous cessons de les accomplir...

Je crains que @pogonophile ait une vision très juste de ce qui se passera: les taches réellement indispensables au fonctionnement du système auront tôt fait de rejoindre la longue liste des obligations de service. Bien sûr, une mission que l'on choisit de se donner bénévolement n'est pas exécutée avec le même entrain qu'une contrainte supplémentaire, mais il me paraît clair que l'objectif du gouvernement n'est nullement de préserver la qualité du travail des enseignants. Il s'agit juste de pressurer chaque enseignant trop coûteux pour en extraire le plus possible, peu importe 1) ce qu'il en reste et 2) la qualité du jus obtenu.

Je ferai grève le 17, et au-delà, à titre de dernier baroud d'honneur, mais sans grand espoir. Entre l'enchaînement rapide des dernières réformes de l'EN, et le combo à venir (réforme de la fonction publique + réforme des retraites), mon métier/passion/vocation passera définitivement dans la catégorie boulot/job/le truc qui paye les factures, et que j'exécuterai en mode survie en attendant l'hypothétique retraite.

Ramanujan974 a écrit:

pogonophile a écrit:

Ramanujan974 a écrit:

pogonophile a écrit:
Comment refuser d'organiser des voyages scolaires peut-il provoquer un changement qui va dans le sens des revendications par exemple ?

Le problème est de faire des voyages dans les conditions actuelles, c'est-à-dire sans rémunération ni reconnaissance.

Que tu trouves ça anormal aujourd'hui, soit, ça peut se discuter, mais est-ce que cesser de le faire est un acte militant susceptible d'avoir un effet ?

Tu te focalises sur les voyages alors que ce n'est qu'un élément de la liste.
L'acte militant est de cesser TOUT ce qui est facultatif et non rémunéré à sa juste valeur, soit en gros tout sauf notre ORS de base.

ysabel a écrit:

Ramanujan974 a écrit:

pogonophile a écrit:

Ramanujan974 a écrit:

Le problème est de faire des voyages dans les conditions actuelles, c'est-à-dire sans rémunération ni reconnaissance.

Que tu trouves ça anormal aujourd'hui, soit, ça peut se discuter, mais est-ce que cesser de le faire est un acte militant susceptible d'avoir un effet ?

Tu te focalises sur les voyages alors que ce n'est qu'un élément de la liste.
L'acte militant est de cesser TOUT ce qui est facultatif et non rémunéré à sa juste valeur, soit en gros tout sauf notre ORS de base.

C'est ce que je fais depuis des années, et cela ne risque pas de changer.

pogonophile a écrit:Refuser toutes les missions, ça peut avoir un effet certes, et un effet notable : les rendre obligatoires.

pogonophile a écrit:

ysabel a écrit:

Ramanujan974 a écrit:

pogonophile a écrit:

Que tu trouves ça anormal aujourd'hui, soit, ça peut se discuter, mais est-ce que cesser de le faire est un acte militant susceptible d'avoir un effet ?

Tu te focalises sur les voyages alors que ce n'est qu'un élément de la liste.
L'acte militant est de cesser TOUT ce qui est facultatif et non rémunéré à sa juste valeur, soit en gros tout sauf notre ORS de base.

C'est ce que je fais depuis des années, et cela ne risque pas de changer.

Si je peux me permettre de compléter la phrase : "C'est ce que je fais depuis des années, et cela ne risque pas de changer quoi que ce soit." Mais je ne crois pas que tu veuilles faire bouger les lignes ainsi.

Il y a une cohérence dans le principe "j'ai pas envie de faire ça et rien ne m'y oblige, donc je ne le fais pas", mais ça n'en fait pas un acte militant pour autant. Cela ne porte aucune revendication, aucun impact, c'est un non-acte et non pas une opposition ni un refus.

MB4E a écrit:Quel acte militant pourrait donc être susceptible de déboucher sur une réponse aux revendications ? Pas le refus des missions actuellement non obligatoires, pas la grève des examens, ...

Dame Jouanne a écrit:

MB4E a écrit:Quel acte militant pourrait donc être susceptible de déboucher sur une réponse aux revendications ? Pas le refus des missions actuellement non obligatoires, pas la grève des examens, ...

C'est exactement la question que je me pose...
Mais il est vrai que les urgentistes sont allés jusqu'aux arrêts maladie sans que cela fasse réagir, alors les enseignants...

F.Lemoine a écrit:Pardon, mais vous parlez trop.

F.Lemoine a écrit:Pardon, mais vous parlez trop.

pogonophile a écrit:Je ne me prononce pas sur "il faudrait" ou "ce qui devrait", mais seulement sur le fait que ce ne soit pas un acte militant susceptible de déboucher sur une réponse aux revendications ; au contraire, le ministre pourrait tout à fait ça obligatoire en passant, avant de s'attaquer au collège, prochain objet de son attention si particulière.

C'est ce qu'il s'est passé avec les deux HSA : pouf, comme une lettre à la poste. Les enseignants ne sont pas contents ? Bah, ça ne fait jamais qu'une raison de plus.

Lagomorphe a écrit:

Dame Jouanne a écrit:

MB4E a écrit:Quel acte militant pourrait donc être susceptible de déboucher sur une réponse aux revendications ? Pas le refus des missions actuellement non obligatoires, pas la grève des examens, ...

C'est exactement la question que je me pose...
Mais il est vrai que les urgentistes sont allés jusqu'aux arrêts maladie sans que cela fasse réagir, alors les enseignants...

Ah si, cela a fait réagir: on a envoyé les gendarmes au domicile des soignants pour les forcer à venir travailler. Réquisition au saut du lit d'infirmières épuisées, devant leurs enfants.

France Info a écrit:Selon Philippe Vincent, le secrétaire général du Syndicat national des personnels de direction de l'Éducation nationale, les épreuves devraient se dérouler normalement.

Leroy86 a écrit:

pogonophile a écrit:Je ne me prononce pas sur "il faudrait" ou "ce qui devrait", mais seulement sur le fait que ce ne soit pas un acte militant susceptible de déboucher sur une réponse aux revendications ; au contraire, le ministre pourrait tout à fait ça obligatoire en passant, avant de s'attaquer au collège, prochain objet de son attention si particulière.

C'est ce qu'il s'est passé avec les deux HSA : pouf, comme une lettre à la poste. Les enseignants ne sont pas contents ? Bah, ça ne fait jamais qu'une raison de plus.

Lagomorphe a écrit:

Dame Jouanne a écrit:

MB4E a écrit:Quel acte militant pourrait donc être susceptible de déboucher sur une réponse aux revendications ? Pas le refus des missions actuellement non obligatoires, pas la grève des examens, ...

C'est exactement la question que je me pose...
Mais il est vrai que les urgentistes sont allés jusqu'aux arrêts maladie sans que cela fasse réagir, alors les enseignants...

Ah si, cela a fait réagir: on a envoyé les gendarmes au domicile des soignants pour les forcer à venir travailler. Réquisition au saut du lit d'infirmières épuisées, devant leurs enfants.

La déontologie aura bon dos et justifiera tout. On parlait sur un autre fils des stages durant les vacances, ce qui est un moyen comme un autre de les réduire: car c'est intolérable que les pays ayant moins de vacances que nous soient le R.U, l'Allemagne, la Suisse et les Pays-Bas entre autres... tous connus pour leurs avancées sociales. Plus de cinq millions de fonctionnaires et on va à l’abattoir sans plus rechigner: grève la semaine prochaine et pas que pour l'honneur, j'espère!

Balthazaard a écrit:

Leroy86 a écrit:

pogonophile a écrit:Je ne me prononce pas sur "il faudrait" ou "ce qui devrait", mais seulement sur le fait que ce ne soit pas un acte militant susceptible de déboucher sur une réponse aux revendications ; au contraire, le ministre pourrait tout à fait ça obligatoire en passant, avant de s'attaquer au collège, prochain objet de son attention si particulière.

C'est ce qu'il s'est passé avec les deux HSA : pouf, comme une lettre à la poste. Les enseignants ne sont pas contents ? Bah, ça ne fait jamais qu'une raison de plus.

Lagomorphe a écrit:

Dame Jouanne a écrit:
C'est exactement la question que je me pose...
Mais il est vrai que les urgentistes sont allés jusqu'aux arrêts maladie sans que cela fasse réagir, alors les enseignants...

Ah si, cela a fait réagir: on a envoyé les gendarmes au domicile des soignants pour les forcer à venir travailler. Réquisition au saut du lit d'infirmières épuisées, devant leurs enfants.

La déontologie aura bon dos et justifiera tout. On parlait sur un autre fils des stages durant les vacances, ce qui est un moyen comme un autre de les réduire: car c'est intolérable que les pays ayant moins de vacances que nous soient le R.U, l'Allemagne, la Suisse et les Pays-Bas entre autres... tous connus pour leurs avancées sociales. Plus de cinq millions de fonctionnaires et on va à l’abattoir sans plus rechigner: grève la semaine prochaine et pas que pour l'honneur, j'espère!

Je ne fais pas partie des convaincus par les exemples que tu cites...

Lefteris a écrit:

ZeSandman a écrit:

En revanche je trouve absurde de dire qu'il faut accepter toutes les missions au prétexte que les refuser, c'est s'assurer qu'elles deviendront obligatoires. Et au même titre il ne faut pas refuser d'accompagner les sorties, d'évaluer par compétences, de faire grève ? 
Attention ce que vous dîtes est très pertinent. À tel point que c'est déjà ce qui est en train d'arriver, avec la loi de la transformation de la fonction publique et ses travaux de recherche et autres expérimentations qui vont nous obliger à tout accepter en dérogeant au statut.
Seulement je ne partage pas votre conclusion : il faut au contraire profiter que la susdite loi n'est pas encore passée pour faire la plus belle grève du zèle généralisée dès la rentrée prochaine, et ce faisant démontrer si besoin est que le service public d'éducation, comme tant d'autres, repose sur la bonne volonté de ses enseignants, là aussi entre autres.

Ne rien faire revient à capituler sans même avoir combattu.  Il n'y a aucune issue face à un tel gouvernement, dont la seule politique est de tout casser en mettant les gens dos au mur. Personne ne fait grève par plaisir, contrairement  aux sous-entendus fréquents.
Agir amènera peut-être à la défaite, avec communication dressant la population contre les enseignants. Ne pas agir revient à laisser faire, avec une communication qui se gargarise d'avoir l'adhésion.  Les enseignants vont tout perdre à terme, absolument tout : statut, retraite, intérêt du travail avec la casse des disciplines via  entre autres les "compétences". Le pays va  du même coup perdre une éducation vraiment nationale , remplacée par un service à la personne au rabais , dépendant de l'endroit où l'on habite et de ce qu'on peut se payer.
Quant à la grève du zèle, il n'y en aura même plus besoin , les personnels seront rincés, essorés par masse de travail. Ce que ne voient pas ou font semblant de ne pas voir les politiques et les  "managers" de l'éducation, c'est que même parmi les soumis, les timides ,  les "bons élèves" qui n'osent jamais rien dire et ne font jamais grève, un nombre immense n'en peut plus, quitte à pleurnicher secrètement, ou à mener des stratégies individuelles de survie  : temps partiels, reconversions pour ceux qui le peuvent, abandon des projets, des voyages. Le système s'écroule, le principal  souci des gouvernants  qui provoquent cet écroulement est que cela se fasse sans bruit, pour justifier leur politique (et donc leurs places).

Leroy86 a écrit:C'est fou, j'ai cru que tu parlais de moi: je ne suis pas prioritaire pour le temps partiel, pour la reconversion je viens de m'inscrire à un concours de catégorie B (c'est dire si je veux partir), plus d'énergie pour grand chose et  il a fallu choisir entre un niveau de vie correct et les voyages.