Si le ministre vous demandait de lui proposer votre réforme idéale (et réaliste hein) du bac, vous lui diriez quoi ?

Bonjour,

si vous étiez ministre de l'EN, quelle réforme du bac auriez-vous proposé (si vous en aviez proposé une évidemment)?

Pas de tronc commun.
3 majeures (6h) et 3 mineures (3h) pour 1re-term avec une option de 3h.
Choix libre.

Ramanujan974 a écrit:Pas de tronc commun.
3 majeures (6h) et 3 mineures (3h) pour 1re-term avec une option de 3h.
Choix libre.

C'te Babylone à gérer.

Commencer par augmenter les professeurs de 30%, en alignant les grilles des certifiés et des instituteurs sur celle des agrégés.
Après, on peut commencer à discuter sérieusement.

S'il me le demande :

Pour commencer, rétablissement des filières et du Bac en contrôle final.

Création de cinq filières générales :

- Filière A : sciences politiques et relations internationales (dont l'enseignement serait assuré par les profs de SES et de HG), avec également 4H00 de LV1 et 3H00 de LV2, de la philo et de l'HG, pour remplacer la filière L en voie de disparition et qui attirait chaque année toujours moins d'élèves. Option maths facultative pour les élèves qui le veulent.
- Filière B : SES et maths (ancienne filière ES, ancien Bac B).
- Filière C : maths et sciences-physiques pour les meilleurs élèves scientifiques (avec 8H00 de maths et 6H00 de sc-physiques hebdo). Il s'agirait en fait de recréer l'ancien Bac C d'avant 1994. Il faut selon moi recréer en France un véritable enseignement scientifique digne de ce nom.
- Filière D : SVT et maths, pour les élèves sortant de 1ère S mais moins bons en maths et en physiques que ceux allant en filière C. Il s'agirait de recréer l'ancien Bac D d'avant 1994.
- Filière E : maths et SI.

Réforme de Parcoursup :

- rétablissement du classement des voeux, ce qui mettrait fin à l'attente interminable et mortifère des élèves.

- pour redonner au Bac son importance, les résultats obtenus au Bac compteraient pour 65% dans Parcoursup : les résultats du Bac seraient automatiquement transmis dans Parcoursup (sans aucune intervention de l'élève) dès l'annonce de leur publication. Ensuite, Parcoursup mouline tout ça et 1 ou 2 jours après, Parcoursup donnerait les résultats des voeux d'orientation des élèves, en trois vagues chacune espacées de 3 jours. Grâce au classement des voeux, tout serait réglé en moins de 10 jours, c'est-à-dire pour la mi-juillet au plus tard.

Il est pas mal Blanquer finalement...

- augmentation immédiate des salaires (pour enseignants et AVS)
- suppression du contrôle continu dans le nouveau bac
- maintien de 3 spécialités à 4h en terminale
- coeff pour toutes les options
- suppression définitive des restes de la réforme du collège
Il fait une annonce de ce style d'ici lundi et il démine la grève...

Je lui dirais que ça commence par une maternelle et un primaire qui tournent bien et je lui dirais "when you pay peanuts, you get monkeys".

J'allais écrire tout comme Anax.
Ce n'est pas l'évaluation à la fin, qu'il faut changer (pour masquer quoi ?) mais ce qu'il y a bien en amont.
J'ajouterai : beaucoup plus d'heures de français, dont certaines en demi-groupes, au collège.

Au primaire : 10/semaine en Français et Maths (du CP au CM2)
Examen d'entrée en 6e.

NLM76 a écrit:Commencer par augmenter les professeurs de 30%, en alignant les grilles des certifiés et des instituteurs sur celle des agrégés.

Et sur quoi on aligne les agrégés ? Parce que bon, hein...

:jesors:

Anaxagore a écrit:Je lui dirais que ça commence par une maternelle et un primaire qui tournent bien et je lui dirais "when you pay peanuts,  you get monkeys".

voilà.
Au point où on en est, les fondamentaux, rien que les fondamentaux...

Pour les filières, comme pour belle marquise, je me demande si: lettres/ sc éco et sociales/ sciences M-Pc/ sciences bio/sciences technologie/ c'était pas trop simple et clair  

Iphigénie a écrit:

Anaxagore a écrit:Je lui dirais que ça commence par une maternelle et un primaire qui tournent bien et je lui dirais "when you pay peanuts,  you get monkeys".

voilà.
Au point où on en est, les fondamentaux, rien que les fondamentaux...

Pour les filières, comme pour belle marquise, je me demande si: lettres/ sc éco et sociales/ sciences M-Pc/ sciences bio/sciences technologie/ c'était pas trop simple et clair  

Voilà, tout à fait d'accord.

- Changer les objectifs des commissions d'"harmonisation" : repérer des dysfonctionnements dans un paquet de copies, oui ; obtenir artificiellement une moyenne "acceptable", non !
- Programmes moins lourds mais pas de bienveillance : aujourd'hui, on épuise les élèves avec des programmes intenables et des journées lourdes mais finalement on donne le bac à quasiment tout le monde en acceptant la médiocrité. Il faut faire l'inverse. Quitte à étudier une oeuvre intégrale de moins mais que tout ce qui aura été étudié l'ait été correctement.

Pour ma part, je voudrais:
- qu'on ne bride pas les élèves qui veulent en faire plus (prendre plusieurs options ou conserver des majeurs s'ils en sont capables...) et qu'on reconnaisse cette envie d'apprendre.
- des grilles de correction claires et précises avec une évaluation réelle du niveau des connaissances et de savoir-faire - qu'on cesse les réunions de correction où on nous demande d'accepter tout et n'importe quoi.
- l'acceptation d'un plus grand pourcentage d'échec et pas de quota à atteindre (encore une fois pas de réunion où on nous dit d'atteindre un pourcentage précis de réussite).
- un minimum de prise en compte de la grammaire et l'orthographe dans toutes les matières, même dans les filières technologiques, avec un malus en cas de langue indigente. Je me permets de dire ça même si je ne suis pas francophone (ne me tapez pas!). Pourtant, je suis choqué par le niveau de français de nombreux bons élèves. 
- pas de contrôle continu pour éviter la pression sur les professeurs dans certains établissements.
- la revalorisation des voies professionnelles et technologiques (en leur donnant les moyens de faire cours dans des conditions correctes et avec des contenus adaptés mais exigeants). Je pense en particulier à la filière STMG qui est devenue la poubelle de certains établissements.

Bref moins d'hypocrisie.

Que les interventions / sensibilisations ne soient plus mises sur les heures de cours.

Ramanujan974 a écrit:

NLM76 a écrit:Commencer par augmenter les professeurs de 30%, en alignant les grilles des certifiés et des instituteurs sur celle des agrégés.

Et sur quoi on aligne les agrégés ? Parce que bon, hein...

:jesors:

Donc suppression à terme de l'agrégation puisque je suppose que les ors seraient aussi alignées. moui...je proposerais (et malgré ce que tu penses ce n'est pas de la provoc) d'augmenter les agrégés de 30% en dehors de toute autre chose. En gros rechercher l'attractivité par le haut et non pas par le bas.

Qu'on rende à César ce qui appartient à César....c'est à dire qu'on mette les parents devant leurs responsabilités: sécurité routière---> rôle des parents, alimentation équilibrée, rôle des parents, politesse et respect d'autrui rôle des parents et qu'on rétablisse enfin des conditions de travail sereines en cessant d'écouter toutes les jérémiades et contestations de punitions!

Là on pourra commencer à travailler et qu'on rétablisse un enseignement du français et des maths avec un horaire digne. De mon temps on sortait de primaire en sachant conjuguer tous les temps et tous les modes! Qu'on en revienne à cela. Et qu'on arrête de vouloir plus de 80% de réussite au Bac avec des élèves qui ne savent ni lire ni écrire correctement.

- Sortir les parents de tout processus décisionnaire, à part celui de scolariser eux-même leur enfant.
- Rétablir un palier d'orientation en fin de 5eme.

menerve:

menerve a écrit:Qu'on rende à César ce qui appartient à César....c'est à dire qu'on mette les parents devant leurs responsabilités: sécurité routière---> rôle des parents, alimentation équilibrée, rôle des parents, politesse et respect d'autrui rôle des parents et qu'on rétablisse enfin des conditions de travail sereines en cessant d'écouter toutes les jérémiades et contestations de punitions!

Là on pourra commencer à travailler et qu'on rétablisse un enseignement du français et des maths avec un horaire digne. De mon temps on sortait de primaire en sachant conjuguer tous les temps et tous les modes! Qu'on en revienne à cela. Et qu'on arrête de vouloir plus de 80% de réussite au Bac avec des élèves qui ne savent ni lire ni écrire correctement.

Merci, Menerve !!!

Et qu'on jette au feu toutes ces méthodes d'apprentissage de la lecture au CP qui font tant de dégâts !  :diable:

Quelle qu'elle soit, avec un ministre de droite, elle n'aurait aucune chance d'être approuvée...

Oui Ménerve! et des enseignants qui enseignent, pas qui font semblant de compenser le manque de travail de leurs élèves...
Et par ailleurs qu'on ne donne plus trop la parole aux enseignants non plu, enfin certains::missT2: je m'explique!

Spoiler:

Des classes,pas des troupeaux.

Des élèves, pas des bovins.

Des bases, qu'ils ne peuvent acquérir que dans un contexte propice (c'est à dire peu nombreux en classe)

En laissant de l'autonomie aux profs : une pédagogie peut-être merveilleuse, si elle est forcée, qu'elle ne plaît pas aux enseignants elle ne marchera pas et d'autres que l'on décrie en haut lieu peuvent très bien marcher, parceque le couple prof/élèves marche bien...

Que les élèves aient une éducation, pour qu' on puisse faire de l'enseignement, et non pas de la garderie.

Des programmes qui soient cohérents, tant dans la logique interdisciplinaire (devoir faire un cours de physique sans une notion de maths indispensable, ça complique singulièrement la démarche...) que dans la logique post bac : devoir faire un choix entre SVT et physique chimie est aujourd'hui une hérésie sans nom : les avancées sont présentes actuellement dans les labos parcequ'on sait faire le lien entre les disciplines, ces cloisons rigides (voire même une opposition frontale : il faut maintenant raccoler pour avoir des élèves) ne sont pas le bon choix pour les futurs ingénieurs/chercheurs que l'on souhaite avoir

Un arrêt du poussage vers le bac : tout le monde ne veut/peut pas faire un bac, et c'est tant mieux ! Malheureusement, en poussant tout le monde à ça, sans distinction, on perd probablement de potientels trésors, juste en ne leur donnant pas les possibilités qui s'offrent à eux.

Rétablir la possibilité de faire redoubler un élève !

La priorité selon moi est de revaloriser la voie professionnelle d'urgence, mais enseignant dans le général, je ne suis pas spécialiste du sujet.

Conserver un système de filière : pourquoi pas même si l'actuel est perfectible.

Mais surtout, que les familles et les élèves n'aient pas leur mot à dire sur la décision du conseil de classe : l'équipe pédagogique devrait être la seule compétente pour décider si l'élève est en capacité de suivre telle ou telle filière, si elle pense qu'un redoublement pourrait éventuellement être profitable, ou si le projet est totalement irréaliste : si c'est non, c'est non. De là renforcer le rôle des COP.

Beaucoup d'études sociologiques montre que les pays qui ont ce système scolaire sont plus égalitaires car les enseignants ont une objectivité et une connaissance des aptitudes de l'élève beaucoup plus neutre que celles de leur parents ! (je pense notamment à une étude de Raymond Boudon comparant les systèmes scolaires français et suisse démontrais que le système suisse était beaucoup plus égalitaire que celui de la France).

Bien sûr un tel modèle doit s'accompagner de beaucoup plus de système de passerelles dans le supérieur, car rien n'est écrit entre l'âge de 15 ans et de 18 ans...