Etre payé en HSE ou en HSA, est-ce équivalent ?

Bonjour à tous,

Une erreur a été faite sur mon VS en septembre, et je ne m'en étais pas rendu compte donc je l'avais signé.
Je ne me suis rendu compte de cette erreur que la semaine dernière : il manque 1 heure, donc j'aurais dû avoir 2 HSA au lieu d'une.

J'ai demandé au CDE de modifier au mon service afin de provoquer le rappel du paiement de l'HSA manquante depuis le début de l'année.
Il m'indique que ce n'est plus possible à ce stade de l'année

Spoiler:

En revanche, il me propose à la place de mettre en paiement des HSE, en arguant que c'était équivalent.
J'ai refusé car je croyais qu'il était moins intéressant financièrement d'être payé en HSA plutôt qu'en HSE.

Mais je viens de vérifier sur internet et il me semble qu'il a raison, s'il met en paiement 36 HSE (pour 36 semaines de cours dans l'année).
En effet, d'après cette page, je constate que le montant d'une HSE multipliée par 36 est même supérieure au montant d'une HSA (non majorée).

Du coup, je vais retourner lui dire que finalement je suis d'accord, qu'il a raison (et même mieux)... Mais quelqu'un peut-il me confirmer cela ?

Je vous remercie beaucoup par avance.

A priori, oui, c'est plus intéressant d'être payé en HSE qu'en HSA.

S'il te règle bien les 36 HSE oui, mais HSE = Heure Supplémentaire Effective soit uniquement les heures effectivement faites donc pas comptées les jours fériés et vacances. Contrairement aux HSA = Heure Supplémentaire Année soit toutes les semaines de l'année effectuées ou pas.

Par contre, il me semble que c'est plus illégale, non ?

OK, merci pour vos réponses !

Ben oui, c'est un peu bizarre, mais bon...

Je suppose qu'il préfère peut-être ça vis-à-vis du rectorat, pour ne pas avoir à dire qu'il a fait une erreur dans mon VS (même si les torts sont partagés puisque je l'avais signé sans voir l'erreur).

Zappons a écrit:Bonjour à tous,

Une erreur a été faite sur mon VS en septembre, et je ne m'en étais pas rendu compte donc je l'avais signé.
Je ne me suis rendu compte de cette erreur que la semaine dernière : il manque 1 heure, donc j'aurais dû avoir 2 HSA au lieu d'une.

J'ai demandé au CDE de modifier au mon service afin de provoquer le rappel du paiement de l'HSA manquante depuis le début de l'année.
Il m'indique que ce n'est plus possible à ce stade de l'année

Spoiler:

En revanche, il me propose à la place de mettre en paiement des HSE, en arguant que c'était équivalent.
J'ai refusé car je croyais qu'il était moins intéressant financièrement d'être payé en HSA plutôt qu'en HSE.

Mais je viens de vérifier sur internet et il me semble qu'il a raison, s'il met en paiement 36 HSE (pour 36 semaines de cours dans l'année).
En effet, d'après cette page, je constate que le montant d'une HSE multipliée par 36 est même supérieure au montant d'une HSA (non majorée).

Du coup, je vais retourner lui dire que finalement je suis d'accord, qu'il a raison (et même mieux)... Mais quelqu'un peut-il me confirmer cela ?

Je vous remercie beaucoup par avance.

A priori c'est vrai si tu fais effectivement les 36 HSE. Si c'est en collège cela doit être le cas, en Lycée la fin d'année ampute ce calcul. De même si ton heure comptée dans les HSA tombe un jour ferié il n'y a pas de dégrèvement..si c'est une HSE, il faudrait rattraper. IL faut un calcul fin...

Attention dans le calcul aux éventuels jours fériés, ou cours qui saute pour une raison X, formation, conseil de classe, intervention quelconque, sortie, arrêt maladie. Le E de HSE c'est "effective", elle n'est pas payée si elle n'est pas faite, contrairement à l'HSA qui est un forfait.

Évidemment, si le CDE propose 36 HSE d'emblée, éventuellement réparties sur l'année, indépendamment du calendrier effectif et de tout décompte, ça revient à un forfait et ça a des chances d'être avantageux.

Zappons a écrit:OK, merci pour vos réponses !

Ben oui, c'est un peu bizarre, mais bon...

Je suppose qu'il préfère peut-être ça vis-à-vis du rectorat, pour ne pas avoir à dire qu'il a fait une erreur dans mon VS (même si les torts sont partagés puisque je l'avais signé sans voir l'erreur).

C'est surtout que ce n'est pas le même budget et qu'il doit avoir une réserve de HSE qu'il pense ne pas utiliser.
Calcule l'équivalence HSA/HSE en fonction de ce qui risque de sauter et tu verras si tu es gagnant (il faut un paquet de semaines qui sautent pour ne pas être gagnant). Si c'est 36 HSE, fonce (moi, j'ai déjà accepté ce genre d'arrangements, erreur sur le VS, des HSE en réserve mais plus de HSA dans la DGH).

Lagomorphe a écrit:Évidemment, si le CDE propose 36 HSE d'emblée, éventuellement réparties sur l'année, indépendamment du calendrier effectif et de tout décompte, ça revient à un forfait et ça a des chances d'être avantageux.

C'est même certainement avantageux: 1 HSE = (1/36 taux annuel HSA)*1,25 en prenant le montant de la 2^ème HSA. C'est l'article 5 du décret n°50-1253 (qui mentionne aussi l'équivalence 2h surveillance = 1 HSE).

Les HSA ne sont pas payés pendant les vacances, les HSE oui (il faudrait que je revérifie les calculs).

Matheod a écrit:Les HSA ne sont pas payés pendant les vacances, les HSE oui (il faudrait que je revérifie les calculs).

LES HSE ne sont payées que si elles sont faites, donc elles ne risquent pas d'être payées pendant les vacances ...

frimoussette77 a écrit:

Matheod a écrit:Les HSA ne sont pas payés pendant les vacances, les HSE oui (il faudrait que je revérifie les calculs).

LES HSE ne sont payées que si elles sont faites, donc elles ne risquent pas d'être payées pendant les vacances ...

Mais elles sont augmenté pour justement compenser ces vacances. Je vais rechercher les calculs.

36*1,25 = 45 et non pas 52 ni 52-5, cela ne colle pas.

Une HSE est un heure supplémentaire effective qui n'est payée que quand elle est faite. UneHSA est une heure supplémentaire annuelle qui est payée même quand elle n'est pas faite à cause d'un jour férié par exemple. Que le taux de l'hse soit plus élevé, je peux l'entendre mais lire que les hse sont payées pendant les vacances.  .

Peu importe, 36 HSE c'est mieux qu'une HSA donc prendre le forfait. Et s'il compte vraiment les semaines (en supposant qu'on puisse déterminer quelle est la HSE dans la semaine sur son VS), il est gagnant au bout de 29 semaines de cours donc 29 HSE.

Bizarre qu'il puisse "" donner"" 36 hse sans qu'elles soient toutes effectives. Je dis ça car chez nous, on nous dit que les edt sont vérifiés pour voir s'il n'y a pas fraude aux heures. Quelqu'un (au rectorat ?) en fin d'année fait une vérification entre l'horaire de cours inscrit sur la feuille de paiement et l edt élève. C'est ce qu'on nous dit...

yseult a écrit:Bizarre qu'il puisse "" donner"" 36 hse sans qu'elles soient toutes effectives. Je dis ça car chez nous, on nous dit que les edt sont vérifiés pour voir s'il n'y a pas fraude aux heures. Quelqu'un (au rectorat ?) en fin d'année fait une vérification entre l'horaire de cours inscrit sur la feuille de paiement et l edt élève. C'est ce qu'on nous dit...

Tu parles, pour à la fin de l'année les distribuer comme des cacahuètes aux bons petits fayots.

Je fais remonter ce post pour la même question :

j'ai déjà signé ma VS en octobre avec une HSA (pour donner des cours à une élève allophone) et j'ai trouvé dans mon casier aujourd'hui une autre VS à signer, sans cette HSA. Je suppose que l'idée est donc de me payer ces heures en HSE.
Or, en regardant le planning, je sais qu'au maximum, il y aura 26 heures à effectuer (ponts...)

On est bien d'accord que je suis perdante avec cette nouvelle VS ?

Oui.

Exemple au mois de février : 2 semaines de cours, de semaines de vacances: tu serais payé 2HSE.
Les HSA étant annualisées, tu touches cette prime tous les mois, vacances ou pas vacances. Sans compter les éventuels ponts, journées banalisées pour l’événement X, la sortie Y avec toute la classe, etc.

Sans vouloir être excessivement pessimiste, je t'invite à vérifier auprès de l'administration si tu es toujours en charge de ces cours et s'il est toujours bien prévu de de payer.
LA question intéressante c'est de savoir s'il est possible de modifier un tel état de service en cours d'année.

Merci pour ta réponse, Czar.

Le cours est toujours indiqué dans Pronote. Je ne suis pas inquiète pour ça, je suis sûre que je serai payée. Je table plutôt sur un changement d'avis du chef pour le choix entre HSA et HSE (pour ne pas dire un calcul) ou une erreur de sa part. Mais peu importe la raison : la première VS est signée et si je perds de l'argent, je refuse de signer la 2e version.
Comment savoir la différence entre ces 26 HSE max et 1 HSA (je suis certifiée, à l'échelon 9) ? Je n'arrive pas à trouver de calcul simple.

Le blog de Julien Delmas est ton ami.
https://blog.juliendelmas.fr/?les-indemnites-a-l-education-nationale

Ah oui ! Pourtant je le connais, ce blog ! Merci Piesco.

De rien !
C'est une mine, ce blog.

Toutefois les HSE sont plus élevées que les HSA à l'unité

touby a écrit:Comment savoir la différence entre ces 26 HSE max et 1 HSA (je suis certifiée, à l'échelon 9) ? Je n'arrive pas à trouver de calcul simple.

1 HSE = 1/36 HSA majorée de 25% (art. 5 décret n°50-1253).
Donc 1 HSE = 1/36 HSA × 1,25 = 1/36 × 5/4 HSA
et 26 HSE = 26/36 × 5/4 HSA = 130/144 HSA ≈ 0,903 HSA.
Tu te fais donc arnaquer de presque 10%, et encore cela suppose que tu n'es jamais malade ni gréviste…