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par kai002 Jeu 5 Oct 2023 - 20:56
Bonjour,

Par rapport au VS, j'ai une question: je fais 20h cette anné et je devrais bénéficier d'une HSA supplémentaire car j'ai mon complément de service dans un établissement qui est dans une autre commune que celle mon établissement de rattachement.

Je pensais que cette 3ème HSA figurerait sur mon VS (dans l'un ou l'autre établissement où j'enseigne) mais au final non. J'ai posé la question à la secrétaire qui m'a dit que c'est normal...

Je ne sais pas quoi en penser: est-ce que je serai bien payé pour cette 3ème HSA?
Cette heure de décharge, en réalité transformée en HSA, doit-elle figurer sur le VS?

Merci
Madame_Prof
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par Madame_Prof Jeu 5 Oct 2023 - 20:57
Est-ce bien le rôle de la secrétaire que de dire ce qui est légitime ou pas sur la VS ? 

Elle doit y figurer. Dans l'un ou l'autre des établissements. Ils doivent demander l'heure au rectorat pour la faire apparaître.

_________________
2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
LadyOlenna
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par LadyOlenna Jeu 5 Oct 2023 - 20:58
Oui normalement cette heure figure sur la VS. Elle doit être saisie dans le logiciel sts-web comme une ARE (Activité à Responsabilité Établissement).
valle
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par valle Jeu 5 Oct 2023 - 21:15
Madame_Prof a écrit:Est-ce bien le rôle de la secrétaire que de dire ce qui est légitime ou pas sur la VS ? 

Elle doit y figurer. Dans l'un ou l'autre des établissements. Ils doivent demander l'heure au rectorat pour la faire apparaître.
Bon, je ne sais pas si "légitime" est le mot correct, mais en principe oui, les secrétaires connaissent (et c'est bien dans leurs fonctions je pense) ce type d'informations administratives, non ?
Je veux dire par cela que la démarche de poser la question au secrétaire me paraît raisonnable, et que le secrétaire pourrait y répondre. Ici, le problème est plutôt que l'information est erronée (donc évidemment le secrétaire aurait dû diriger le collègue vers l'adjoint, ou se renseigner avant de répondre).


Dernière édition par valle le Jeu 5 Oct 2023 - 21:16, édité 1 fois
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par kai002 Jeu 5 Oct 2023 - 21:15
Mince, j'ai déjà signé mes VS ....
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par valle Jeu 5 Oct 2023 - 21:17
kai002 a écrit:Mince, j'ai déjà signé mes VS ....
Ça n'y fait rien, il faut que tu demandes qu'elles soient modifiées. Et il faut vraiment que tu le fasses, car sinon cette heure ne te sera sans doute pas payée.
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par kai002 Jeu 5 Oct 2023 - 21:22
valle a écrit:
kai002 a écrit:Mince, j'ai déjà signé mes VS ....
Ça n'y fait rien, il faut que tu demandes qu'elles soient modifiées. Et il faut vraiment que tu le fasses, car sinon cette heure ne te sera sans doute pas payée.

Merci, je vais essayer de faire ça au plus vite. Mais lequel de mes deux établissements doit ajouter cette heure? Mon établissement où j'ai mon poste ou celui dans lequel je complète mon service (et qui est donc sur une autre commune)? Car j'ai le sentiment qu'ils se renvoient la balle...
valle
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par valle Jeu 5 Oct 2023 - 21:27
kai002 a écrit:
valle a écrit:
kai002 a écrit:Mince, j'ai déjà signé mes VS ....
Ça n'y fait rien, il faut que tu demandes qu'elles soient modifiées. Et il faut vraiment que tu le fasses, car sinon cette heure ne te sera sans doute pas payée.

Merci, je vais essayer de faire ça au plus vite. Mais lequel de mes deux établissements doit ajouter cette heure? Mon établissement où j'ai mon poste ou celui dans lequel je complète mon service (et qui est donc sur une autre commune)? Car j'ai le sentiment qu'ils se renvoient la balle...
Ton établissement d'affectation bien entendu (mais tu parles d'établissement ou tu as ton poste et d'établissement de rattachement, quelle est ta situation ?). Après, @LadyOlenna pourra confirmer, mais l'heure en elle-même n'est pas prise de la dotation de l'établissement, elle vient d'un programme rectoral.
Tu écris un message à ton CDE (celui de ton établissement d'affectation) en lui disant que tu as eu tes VS (que tu joins) et que l'heure dite de décharge à laquelle tu as droit n'y figure pas. Tu demandes donc, afin notamment que les opérations liées au versement de la paie puissent se dérouler normalement, que ton état des services soit édité afin d'y faire figurer cette heure.
LadyOlenna
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par LadyOlenna Jeu 5 Oct 2023 - 21:54
valle a écrit:
kai002 a écrit:
valle a écrit:
kai002 a écrit:Mince, j'ai déjà signé mes VS ....
Ça n'y fait rien, il faut que tu demandes qu'elles soient modifiées. Et il faut vraiment que tu le fasses, car sinon cette heure ne te sera sans doute pas payée.

Merci, je vais essayer de faire ça au plus vite. Mais lequel de mes deux établissements doit ajouter cette heure? Mon établissement où j'ai mon poste ou celui dans lequel je complète mon service (et qui est donc sur une autre commune)? Car j'ai le sentiment qu'ils se renvoient la balle...
Ton établissement d'affectation bien entendu (mais tu parles d'établissement ou tu as ton poste et d'établissement de rattachement, quelle est ta situation ?). Après, @LadyOlenna pourra confirmer, mais l'heure en elle-même n'est pas prise de la dotation de l'établissement, elle vient d'un programme rectoral.
Tu écris un message à ton CDE (celui de ton établissement d'affectation) en lui disant que tu as eu tes VS (que tu joins) et que l'heure dite de décharge à laquelle tu as droit n'y figure pas. Tu demandes donc, afin notamment que les opérations liées au versement de la paie puissent se dérouler normalement, que ton état des services soit édité afin d'y faire figurer cette heure.
Je confirme Wink
La signature de la VS n'a aucune importance, il faut que le CDE rajoute cette heure sur le logiciel sts-web pour qu'elle soit prise en compte. Tu auras un mois de décalage pour la mise en paiement de cette heure par contre, la campagne de rentrée se terminant le 2 octobre.
Caro
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par Caro Sam 14 Sep 2024 - 9:23
Bonjour,

Finalement, où cette heure de décharge (HSA pour moi puisque j'ai un service de 18h00) doit-elle apparaître ? J'ai signé mes PV d'installation hier indiquant une quotité de 9h00 dans tel établissement, 9h00 dans tel autre. Aucune mention de cette heure de décharge n'y figure. La secrétaire de mon établissement de rattachement m'assure que cette heure sera rajoutée sur la VS que je signerai en octobre : confirmez-vous cette information ? Si cette heure de décharge n'apparait pas sur la VS, que faire : refuser de signer et en informer le CDE ?
Jim Prideaux
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par Jim Prideaux Sam 14 Sep 2024 - 10:22
Votre heure liée au partage entre deux établissements devrait effectivement être rajoutée en octobre car elle est financée par le Rectorat ou la Direction académique, et non par l'établissement. La procédure est la suivante : bilan de gestion entre votre chef d'établissement et IA ou Rectorat, déclaration à ce moment de votre service partagé, attribution d'"une heure sur le budget de votre établissement et attribution de cette heure (en principe en ARE) sur votre VS. LE délai annoncé est normal car si l'établissement vous prévoit cette heure sans financement le calcul des HSA est impossible.
Caro
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Niveau 10

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par Caro Sam 14 Sep 2024 - 10:52
Merci Jim Prideaux pour cette réponse très claire.
Cette année, je m'informe pour ne pas me faire "avoir".
L'an dernier, j'avais un service de 18h30 (un seul établissement) et avais donc droit à 30 ms payées en HSA. C'est en tout cas ce que la secrétaire m'avait confirmé en septembre (HSA versées d'octobre à juin). En janvier, en abordant le sujet avec mes collègues, je me rends compte que je suis la seule à n'avoir encore rien perçu. Réponse de la secrétaire : effectivement sur votre VS cette demi-heure n’apparaît pas. C'est trop tard maintenant, tout est remonté au Rectorat. Solution trouvée par le CDE : paiement en HSE. Si j'en crois mes collègues, les HSE sont moins bien rémunérées que les HSA...
Mathador
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par Mathador Sam 14 Sep 2024 - 11:04
Caro a écrit:Si j'en crois mes collègues, les HSE sont moins bien rémunérées que les HSA...
Si tu as perçu 18 HSE (conversion sur une base de 36 semaines), tu as au contraire perçu un montant 25% plus élevé.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Caro
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par Caro Sam 14 Sep 2024 - 11:16
Si tu as perçu 18 HSE (conversion sur une base de 36 semaines), tu as au contraire perçu un montant 25% plus élevé.
J'aurais aimé en toucher autant ! J'en ai eues 9 : plus de sous apparemment...
Manu7
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par Manu7 Sam 14 Sep 2024 - 11:18
Quand il y a une erreur dans une VS la signature ne valide pas l'erreur. Et ce n'est pas non plus une sorte de contrat. On peut très bien avoir un changement de VS en cours d'année. C'est de plus en plus courant quand un collègue part en retraite et qu'on n'avait pas 2 HSA...
Manu7
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Expert spécialisé

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par Manu7 Sam 14 Sep 2024 - 11:28
Caro a écrit:
Si tu as perçu 18 HSE (conversion sur une base de 36 semaines), tu as au contraire perçu un montant 25% plus élevé.
J'aurais aimé en toucher autant ! J'en ai eues 9 : plus de sous apparemment...

C'est scandaleux. Et l'excuse me semble farfelue, ton cas aurait dû passer en priorité et à la limite ils pouvaient donner un pacte de 18h quand on sait qu'il en restait plein...
Certains profs totalement opposés au pacte n'ont pas eu le choix parfois on a payé leur HSA en pacte !
Jenny
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par Jenny Sam 14 Sep 2024 - 11:29
Caro a écrit:
Si tu as perçu 18 HSE (conversion sur une base de 36 semaines), tu as au contraire perçu un montant 25% plus élevé.
J'aurais aimé en toucher autant ! J'en ai eues 9 : plus de sous apparemment...

Tu as fait appel à un syndicat ? C’est scandaleux.
Caro
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VS heure de décharge Empty Re: VS heure de décharge

par Caro Sam 14 Sep 2024 - 11:45
Tu as fait appel à un syndicat ?
Non. Je t'avoue qu'avec la mise en place des groupes de besoins, nous avons été tellement sollicités (des réunions à n'en plus finir) que j'ai abandonné...
Je pense qu'il y a eu de nombreux cafouillages l'an dernier. J'ai touché une indemnité pour "effectifs pléthoriques" pendant deux ou trois mois alors que j'avais des classes de 28 élèves max. J'aurais mieux fait de ne pas signaler l'erreur !


Dernière édition par Caro le Sam 14 Sep 2024 - 11:51, édité 1 fois
Jenny
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par Jenny Sam 14 Sep 2024 - 11:50
Ca vaut peut être encore le coup de le faire...
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