Re: mathématiques complémentaires/ mathématiques expertes

L'enseignement "mathématiques complémentaires" est destiné à s'adapter aux divers profils des élèves.

L'option "mathématiques complémentaires" est destinée prioritairement aux élèves qui, ayant suivi la spécialité mathématiques en première et ne souhaitant pas poursuivre cet enseignement en terminale, ont cependant besoin de compléter leurs connaissances mathématiques par un enseignement adapté à leur poursuite d'étude dans l'enseignement supérieur. C'est le cas en particulier pour les élèves qui se destineraient aux études médicales ou en sciences sociales ou économiques.

Les lycées qui offrent l'enseignement de spécialité en première offriront également l'enseignement "mathématiques complémentaires" en terminale.

L'accès à l'enseignement "mathématiques complémentaires" sera possible pour des élèves n'ayant pas suivi l'enseignement de spécialité en première. Cependant, les deux programmes étant en partie liés, une remise à niveau des élèves concernés sera nécessaire.

L'enseignement "mathématiques expertes" en terminale

Cet enseignement est destiné aux élèves qui ont un goût affirmé pour les mathématiques, et qui visent des formations où les mathématiques occupent une place prépondérante.

Par rapport à l'enseignement de spécialité, il permet d'aborder de façon approfondie de nouveaux champs d'étude.

Cette option, ajoutée à l'enseignement de spécialité, permet de porter l'horaire hebdomadaire maximal d'enseignement des mathématiques à 9 heures (contre 8 heures actuellement).

Je remarque surtout l'absence d'engagement pour maths expertes alors qu'il y en a un pour maths complémentaires.
C'est l'élément important de ce document pour moi.

Cette phrase sous-entend aussi qu'il pourrait y avoir des lycées n'offrant pas la spé maths en 1ere ...

Oui, il est annoncé 99,99% de lycée présentant la spé maths, le 1 pour 1000 restant doit correspondre à des cas très particuliers avec très tès peu de classe de général.

Comment seront-elles évaluées ? Par une épreuve ou seulement dans le bulletin ?

Le bulletin... Ben oui c’est bien connu, les élèves vont se donner à fond pour une option (des heures en plus!) sans cette perspective d’évaluation stressante de fin d’année... Ça marchera tellement bien qu’on pourra étendre le contrôle continu à l’ensemble des disciplines. Tout va bien, Blanquer est aux commandes!

Une option de Terminale représente tout juste 0.5 % du Bac... mes élèves (bosseurs...) me disent du coup qu'ils n'ont rien à perdre à la prendre !

T’as bien de la chance. Pour ceux de mon établissement du 93 c’est du temps perdu!

On est en train de faire du lobbying auprès des élèves pour que tous ceux qui gardent spé maths avec spé PC prennent maths expertes. Effectivement, il faut bien faire comprendre que l'option ne représente aucun risque pour le bac. Peut-être qu'on aura 3 groupes de maths expertes (sur 4 spé maths). On va rendre fou la direction abi

Et ils ont le niveau Proton?

Si on voulait vraiment vendre les options, on ferait comme en latin : seuls les points au-dessus de la moyenne à une épreuve terminale comptent et coefficient 3!

S'ils veulent continuer la physique après le bac ils ont intérêt à s'approprier les nombres complexes dès le lycée… et on ne les fait plus qu'en maths expertes.

Proton a écrit:On est en train de faire du lobbying auprès des élèves pour que tous ceux qui gardent spé maths avec spé PC prennent maths expertes. Effectivement, il faut bien faire comprendre que l'option ne représente aucun risque pour le bac. Peut-être qu'on aura 3 groupes de maths expertes (sur 4 spé maths). On va rendre fou la direction

A mon avis, tous les élèves décidés à faire des études de physique doivent se forcer à demander maths expertes et ce serait les tromper que ne pas conseiller cela.

On n'ouvre pas maths expertes chez nous, uniquement maths complémentaires.

Cléopatra2 a écrit:On n'ouvre pas maths expertes chez nous, uniquement maths complémentaires.

S'il y a des élèves qui veulent faire MPSI/PCSI/MP2I, ils vont avoir une sacrée hallu quand il y aura des semaines avec nombres complexes en maths et en physique (donc environ 15h dans la semaine) alors que d'autres les auront vus.

Le CDE a dit non au rectorat a priori, donc je doute qu'on ait une surprise la semaine prochaine en recevant la dotation. Et c'est un ancien prof de maths!

Mais quels sont ses arguments ?

henriette a écrit:Mais quels sont ses arguments ?

Les sous, j'imagine. Ce sont des options, donc à financer sur la marge. Si on ouvre un groupe de math (expertes ou complémentaires), c'est 3h à trouver sur les groupes allégés (ou le latin en option).

Non, je crois que justement ça aurait été financé (au moins un groupe), sinon ils n'auraient pas posé la question j'imagine.
Je pense qu'il imaginait les edt infaisables, le manque de profs de maths. Je ne sais pas s'il en a discuté avec les collègues de la matière.
Parce que les edt vont être un réel souci par manque de place surtout. Enfin on récupèrera le créneau de DS du samedi matin, ce qui fluidifiera un peu mais pas non plus énormément. Je pense qu'on en parlera en conseil péda la semaine prochaine.

Euh... ce n'est pas prévu que ce soit financé, hein. Enfin, c'est financé comme les autres options, avec ce qui n'a pas été mangé avant. Après, ce serait une bonne surprise que les DHG comprennent des heures pour ça.

Ne pas ouvrir maths expertes, ça veut dire à moyen terme faire fuir les bons élèves en sciences, ça me parait suicidaire.

D'abord, il y a 8h par groupe de 35 élèves. Evidemment tout le monde veut en récupérer mais maths expertes peut en bénéficier autant que le reste.
Ensuite, un CDE qui ne demande rien n'a rien.
Par contre un CDE qui demande en argumentant va en général obtenir quelques heures en plus (options, bonus à partir d'un certain nombre de divisions, bonus pour garder ouvert tel ou tel truc, il faut savoir faire croire qu'on va sacrifier un truc que le rectorat ne veut surtout pas qu'on sacrifie, etc...). J'imagine que chaque rectorat a son propre mode de calcul mais les recteurs ont bien dû avoir une concertation donc ça doit se ressembler.

wilfried12 a écrit:Ne pas ouvrir maths expertes, ça veut dire à moyen terme faire fuir les bons élèves en sciences, ça me parait suicidaire.

Clairement ! Je ne comprends vraiment pas, même pour une logique budgétaire, que ce proviseur prenne un risque pareil.

Certains ont un compte à régler avec les maths.