Etablir un PAP en tant que PP ?

Ah oui, effectivement, une scoliose c'est une maladie chronique, pas un trouble de l'apprentissage.

l'infirmière m'a demandé, je cite, de bien vouloir mettre en place un PAP pour deux raisons : scoliose et problème dys

je ne connais même pas la différence entre PAI et PAP

Ca n'a pas l'air de relever du même dispositif en effet :

https://www.apedys.org/pap-education-nationale/#PAP

Kalypso a écrit:l'infirmière m'a demandé, je cite, de bien vouloir mettre en place un PAP pour deux raisons : scoliose et problème dys

je ne connais même pas la différence entre PAI et PAP

mais pourquoi mettre en place un PAI pour une scoliose ? l'élève aurait besoin de se lever fréquemment et les enseignants n'accepteraient pas à moins d'avoir un papier qui le leur demande?

PAI c'est pour les problèmes de santé : allergies, vue, ouïe, etc. Peut-être que dans le cas de la scoliose, il s'agit de ne pas surcharger son sac ? De l'autoriser à ne pas prendre trop de matériel ?

Dans mon collège, les PP gèrent les PAP mais jamais les PAI ; là, cela relève du domaine purement médical et je ne vois pas ce qu'un enseignant pourrait avoir à faire, si ce n'est appliqué les aménagements demandés par un professionnel de la santé (autoriser un élève diabétique à boire ou à manger en classe, autoriser un élève avec une scoliose à ne pas apporter son manuel etc.)

Voilà. PAI c'est pour les trucs médicaux. Chez nous les élèves à scoliose sont prioritaires pour avoir un casier pour laisser leurs affaires par exemple. Et ils relèvent du corps médical. Quand un élève a un PAI, c'est géré en amont, le PP en est informé, les profs aussi et voilà.
Pour les PAP, ils sont mis en place à la demande des parents, les papiers sont faits par les parents et l'admin, et ensuite les profs reçoivent un papier. Mais ce n'est jamais au PP d'en avoir l'initiative.

Bon courage pour gérer ça en tout cas.

Jenny a écrit:
Elle est encore dans les temps pour les aménagements au bac ?

Le dossier doit être envoyé à la MDPH avant le 3 décembre...

lucB a écrit:PAI c'est pour les problèmes de santé : allergies, vue, ouïe, etc. Peut-être que dans le cas de la scoliose, il s'agit de ne pas surcharger son sac ? De l'autoriser à ne pas prendre trop de matériel ?

oui, je vois bien ce qu'est un PAI. Si je pose la question du lien avec la scoliose c'est que je connais bien ce problème pour y être confrontée avec ma fille. Or là, pas de PAI, j'en avais discuté avec l'infirmière scolaire : c'était mettre en branle une grosse machine pour pas grand chose m'avait-elle dit...à condition que ça se passe bien avec les enseignants. A la rentrée, un mot dans le carnet de liaison pour expliquer les cahiers de 48 pages et pas 96, qu'elle pouvait avoir besoin de se lever (mais ça c'était vrai en primaire quand ils ne bougent spas de salle toutes les heures). Bref pas eu besoin de formaliser, ça s'est toujours fait en bonne intelligence. D'où ma question

Elaïna a écrit:Voilà. PAI c'est pour les trucs médicaux. Chez nous les élèves à scoliose sont prioritaires pour avoir un casier pour laisser leurs affaires par exemple. Et ils relèvent du corps médical. Quand un élève a un PAI, c'est géré en amont, le PP en est informé, les profs aussi et voilà.
Pour les PAP, ils sont mis en place à la demande des parents, les papiers sont faits par les parents et l'admin, et ensuite les profs reçoivent un papier. Mais ce n'est jamais au PP d'en avoir l'initiative.

Bon courage pour gérer ça en tout cas.

Parfois ils ont des demandes à faire frémir et très peu réalistes. (Lulu fera tous ses devoirs sur table à la maison, les professeurs fourniront tous les cours sur clef à Lulu, il ne faut surtout pas interroger Lulu à l'oral devant tout le monde, même en LV, etc...)

Le PAI n’est il pas indispensable pour la dispense d’EPS au bac ?
D’autant qu’elle sera apte à natation, probablement, mais pas à volley ou basket...

Ajupouet a écrit:Le PAI n’est il pas indispensable pour la dispense d’EPS au bac ?
D’autant qu’elle sera apte à natation, probablement, mais pas à volley ou basket...

le seul sport pour lequel les chir-orthopédistes font une dispense (c'est même une interdiction) dans le cas des pathologies du dos c'est l'accrosport.

bon, c'est trop tard pour mon élève... j'essaierai de l'accompagner au mieux

mais j'ai une autre question : je discute avec une mère d'un enfant dys qui est scolarisé en primaire et dont les PE refusent depuis deux ans qu'il ait un cahier grand format et des photocopies en A3... je ne sais pas s'il y a eu PAP, mais est ce légal qu'un enseignant refuse ça s'il y a eu bilan médical ?

Kalypso a écrit:bon, c'est trop tard pour mon élève... j'essaierai de l'accompagner au mieux

mais j'ai une autre question : je discute avec une mère d'un enfant dys qui est scolarisé en primaire et dont les PE refusent depuis deux ans qu'il ait un cahier grand format et des photocopies en A3... je ne sais pas s'il y a eu PAP, mais est ce légal qu'un enseignant refuse ça s'il y a eu bilan médical ?

Si j'ai bien compris, sans PAP officiel, les enseignants ne sont tenus à rien.

Kalypso a écrit:bon, c'est trop tard pour mon élève... j'essaierai de l'accompagner au mieux

mais j'ai une autre question : je discute avec une mère d'un enfant dys qui est scolarisé en primaire et dont les PE refusent depuis deux ans qu'il ait un cahier grand format et des photocopies en A3... je ne sais pas s'il y a eu PAP, mais est ce légal qu'un enseignant refuse ça s'il y a eu bilan médical ?

Refuser le cahier grand format, c'est curieux  et les PE n'ont peut-être pas beaucoup de A3.
On en demande de plus en plus aux PE pour de moins en moins de considération …
Tu as déjà lu des bilans d'ortho ? Certaines demandes sont irréalisables. Certains spécialistes médicaux oublient que les enseignants ont  20 à 30 élèves devant pas juste un. 

Kalypso a écrit:
mais j'ai une autre question : je discute avec une mère d'un enfant dys qui est scolarisé en primaire et dont les PE refusent depuis deux ans qu'il ait un cahier grand format et des photocopies en A3... je ne sais pas s'il y a eu PAP, mais est ce légal qu'un enseignant refuse ça s'il y a eu bilan médical ?

L'enseignant est tenu d'adapter, mais les préconisations de l'orthophoniste ne sont pas des obligations, seulement des recommandations, des conseils... Un cahier grand format, par rapport à la taille de l'enfant, c'est une recommandation étonnante.

hum... petit témoignage personnel. Mon fils a du suivre pendant un an des séances d'orthophonie (pas pour un souci dys-). A la fin du bilan, l'orthophoniste avait mis tout un tas de préconisations pour le PAP, comme l'agrandissement en A3, etc. Quand je me suis étonnée d'une liste aussi longue (et pas forcément adaptée à mon fils), elle m'a répondu "Il vaut mieux plus en mettre que pas assez"... Voilà, voilà...

lilith888 a écrit:hum... petit témoignage personnel. Mon fils a du suivre pendant un an des séances d'orthophonie (pas pour un souci dys-). A la fin du bilan, l'orthophoniste avait mis tout un tas de préconisations pour le PAP, comme l'agrandissement en A3, etc. Quand je me suis étonnée d'une liste aussi longue (et pas forcément adaptée à mon fils), elle m'a répondu "Il vaut mieux plus en mettre que pas assez"... Voilà, voilà...

Oui mais ça décourage ...

Et ce n'est pas médicalement justifié en plus ! Donc, reprocher ensuite aux PE ou aux profs de ne pas suivre à la lettre les préconisations, quand on sait qu'elles sont faites à la louche, comment dire ?