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Lefteris
Esprit sacré

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par Lefteris Mer 5 Déc - 11:17
Pourquoi 3,14159 a écrit:
Pinkman a écrit:
le vrai gain du PPCR c'est la hors classe pour tous, …
Faux, faux et archi faux ! Une évaluation négative et l'accès à la HC est stoppé, c'est ce que vivent deux collègues dans mon établissement.
C'est effectivement archi-faux. Si la HC était automatique, ce serait devenu un 12e échelon, . Nous voyons plein de dossiers passer où des gens sont bloqués en classe normale. Et certains encore plus qu'avant puisque leur note convertie est restée trop basse.
L'ancien système n'était ni très bon ni très juste, mais il y avait quand même des barèmes. On peut contester un barème, on ne peut pas contester une appréciation. Les seuls gagnants théoriques du PPCR sont ceux qui auraient progressé toute une carrière à l'ancienneté, soit parcourir la totalité des échelons en 30 ans. Mais ces cas sont rares, tout comme le parcours entier au GC. La plupart des carrières panachaient ces différentes modalités. En moyenne, le PPCR rallonge les carrières, et c'st d'ailleurs fait pour ça. Ce n'est pas moi qui le dis, mais Lebranchu . Les seuls gagnants sont ceux accèderont à la classe exceptionnelle, financée par le ralentissement de carrière notamment jusqu'au 8e échelon.
Et même les fins de carrière meilleures ne serviront à rien si la retraite par points est appliquée, puisque ce ne sera plus l'indice qui déterminera la pension, désormais déconnectée du statut et de la carrière réalisée.
Loreleii
Loreleii
Neoprof expérimenté

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par Loreleii Mer 5 Déc - 11:53
J'ai un problème. Je voudrais voter, mais je n'arrive pas à créer mon mot de passe électeur. Je n'avais pas compris que les démarches se faisaient en deux temps. J'ai bien mon identifiant électeur, mais je suis bloquée à l'étape 1. Le site me dit qu'il faut que je patiente 15 minutes, mais au bout de 15 minutes je n'ai reçu aucun message ...
fabienne7564
fabienne7564
Niveau 9

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par fabienne7564 Mer 5 Déc - 12:21
Même problème que toi Loreleii...
VinZT
VinZT
Doyen

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par VinZT Mer 5 Déc - 12:48
C'est un quart d'heure élastique qui peut durer jusqu'à une demi-heure …

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fabienne7564
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Niveau 9

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par fabienne7564 Mer 5 Déc - 13:29
@VinZT : Voire plus. Je n'ai toujours rien reçu alors que je me suis connectée hier soir pour avoir mon mot de passe électeur.
Loreleii
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Neoprof expérimenté

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par Loreleii Mer 5 Déc - 13:33
J'attends encore ... Que faire ?
fabienne7564
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par fabienne7564 Mer 5 Déc - 13:42
Rien ou bien appeler le service technique ou bien encore joindre son syndicat pour avoir une aide en ligne.
Madame_Prof
Madame_Prof
Esprit sacré

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par Madame_Prof Mer 5 Déc - 13:43
Saisissez l'adresse à nouveau. Le soir tard. Hors "heures de pointe".

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2012-2013 - Année de stage en collège
Lowpow29
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par Lowpow29 Mer 5 Déc - 13:46
Oui c'est justement pour ça que ça fait un mois qu'on peut créer cet espace électeur.
Bref, une cata ces élections...
Encore aujourd'hui "mais au fait à quoi elles servent ces élections?" cafe

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La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'expérience trompeuse, le jugement difficile. Hippocrate Élections professionnelles : votez SVP ! - Page 11 2289946511
gnafron2004
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Grand sage

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par gnafron2004 Mer 5 Déc - 13:50
J'ai réussi à voter. Mais il faut être motivé...
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Pinkman
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par Pinkman Mer 5 Déc - 13:51
on finit quand même par avoir la HC à l'ancienneté ce qui n'était pas le cas avant.

"L’ancienneté
Cette ancienneté est calculée sur la base de l’échelon en classe normale
détenu au 31 août 2018 et de l’ancienneté dans cet échelon à la
même date.
La composition de ce barème minore fortement le poids des avis. Par exemple, tout collègue ayant trois ans d’ancienneté dans le 11e
échelon sera promu, quel que soit l’avis reçu. "



Donc oui y en a toujours qui passent avant les autres.
Je suis d'accord avec vous pour dire que ces avancées n'en sont pas si on passe au comptes notionnels; mais c'est du coup la faute des comptes notionnels pas du PPCR, non?

Je suis aussi bien d'accord que ces mesures sont loin du compte; mais par les temps qui courent et avec une syndicalisation aussi faible on limite quand même la casse, on a frôlé l'annualisation, (ce que certains semblent ignorer puisqu'ils acceptent des trucs du genre: on fait des séances de 50 minutes, comme ça une fois par moi je me retrouve avec 27 séances à préparer.ou autre ineptie du même acabit).
Bref je trouve que c'est pas pire qu'avant voire légèrement mieux, donc ce légèrement mieux c'est déjà mieux que rien, après comme dit plus haut par moi et d'autres avec une participation forte aux élecs pros, et une forte syndicalisation, on donnerait plus de moyens aux syndicats, mais c'est pas grave, l'unsa va encore gagner des sièges, et les maigres protections du statut vont sauter.
Jacq
Jacq
Guide spirituel

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par Jacq Mer 5 Déc - 13:57
gnafron2004 a écrit:J'ai réussi à voter. Mais il faut être motivé...

Mis à part le mail de confirmation à recevoir (certains collègues, 1/4 d'heure, deux minutes me concernant) ce n'est pas si compliqué que cela.
J'ai des collègues qui, avant même d'avoir voté, expliquaient que c'était très difficile et très long (outre les temps d'attente en cas de bug - on finance le privé non ? - ou si tout le monde se connecte en même temps) avant de reconnaître que c'était facile et rapide.
Mathador
Mathador
Empereur

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par Mathador Mer 5 Déc - 14:27
Pinkman a écrit:on finit quand même par avoir la HC à l'ancienneté ce qui n'était pas le cas avant.

"L’ancienneté
Cette ancienneté est calculée sur la base de l’échelon en classe normale
détenu au 31 août 2018 et de l’ancienneté dans cet échelon à la
même date.
La composition de ce barème minore fortement le poids des avis. Par exemple, tout collègue ayant trois ans d’ancienneté dans le 11e
échelon sera promu, quel que soit l’avis reçu. "

En plus du barème, l'administration peut aussi bloquer directement la promotion à la hors-classe.

Pinkman a écrit:Je suis d'accord avec vous pour dire que ces avancées n'en sont pas si on passe au comptes notionnels; mais c'est du coup la faute des comptes notionnels pas du PPCR, non?

On peut aussi émettre l'hypothèse que le gouvernement signataire du PPCR avait déjà prévu que cette réforme des retraites permettrait aux administrations suivantes d'éviter de passer à la caisse.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Loreleii
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par Loreleii Mer 5 Déc - 14:44
Cette fois, j'ai reçu deux messages, mais lorsque je clique sur les liens j'obtiens :

" Une erreur est survenue

Le lien que vous avez utilisé est invalide. Soit votre compte est déjà activé, soit le lien est erroné. "
fabienne7564
fabienne7564
Niveau 9

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par fabienne7564 Mer 5 Déc - 14:49
Je n'arrête pas d'être harcelée par sms par mon syndicat pour voter C'est insupportable et infantilisant. Je fais ce que je peux, ce n'est pas ma faute si le site bugue (et en plus, je suis malade...) cafe
Loreleii
Loreleii
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par Loreleii Mer 5 Déc - 15:34
J'ai réussi !!!! Élections professionnelles : votez SVP ! - Page 11 2253691428 yesyes
fabienne7564
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Niveau 9

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par fabienne7564 Mer 5 Déc - 15:53
Moi j'attends toujours : j'ai refait la manip quatre fois.
Loreleii
Loreleii
Neoprof expérimenté

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par Loreleii Mer 5 Déc - 15:58
Et tu ne reçois aucun message ?
Caspar
Caspar
Prophète

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par Caspar Mer 5 Déc - 15:59
J'ai voté sans encombre mardi soir...
fabienne7564
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Niveau 9

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par fabienne7564 Mer 5 Déc - 16:04
Loreleii a écrit:Et tu ne reçois aucun message ?
Non. J'essaie depuis hier soir, avec 40° de fièvre, alors ça commence à me...
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Pinkman
Niveau 1

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par Pinkman Mer 5 Déc - 16:42
Mathador a écrit:
Pinkman a écrit:on finit quand même par avoir la HC à l'ancienneté ce qui n'était pas le cas avant.

"L’ancienneté
Cette ancienneté est calculée sur la base de l’échelon en classe normale
détenu au 31 août 2018 et de l’ancienneté dans cet échelon à la
même date.
La composition de ce barème minore fortement le poids des avis. Par exemple, tout collègue ayant trois ans d’ancienneté dans le 11e
échelon sera promu, quel que soit l’avis reçu. "

En plus du barème, l'administration peut aussi bloquer directement la promotion à la hors-classe.

.

du coup c'est une mesure disciplinaire? je me renseignerai par ce que ça va à l'encontre de ce que j'ai lu jusqu'à présent.
Mathador
Mathador
Empereur

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par Mathador Mer 5 Déc - 17:15
Pinkman a écrit:
Mathador a écrit:
Pinkman a écrit:on finit quand même par avoir la HC à l'ancienneté ce qui n'était pas le cas avant.

"L’ancienneté
Cette ancienneté est calculée sur la base de l’échelon en classe normale
détenu au 31 août 2018 et de l’ancienneté dans cet échelon à la
même date.
La composition de ce barème minore fortement le poids des avis. Par exemple, tout collègue ayant trois ans d’ancienneté dans le 11e
échelon sera promu, quel que soit l’avis reçu. "

En plus du barème, l'administration peut aussi bloquer directement la promotion à la hors-classe.

.

du coup c'est une mesure disciplinaire? je me renseignerai par ce que ça va à l'encontre de ce que j'ai lu jusqu'à présent.

Visiblement non, mais elle doit tout de même être motivée par un rapport et ne se renouvelle pas automatiquement, ce qui devrait limiter (on l'espère) les abus.
Voir par exemple ici page 2.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
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cassiopella
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Niveau 9

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par cassiopella Mer 5 Déc - 17:27
Bonjour, le vote chez nous c'est demain. Le seul syndicat qui me plait, ou plutôt qui ne me déplait pas, n'est pas dans la liste (SNALC). Ne me juger pas trop sévèrement, c'est nouveau pour moi... Smile

Nous, on a:
Snptes
SGEN
CGT
FO
UNSA
FSU (SNASUb, SNCS, SNEP, SNESUP)

Dans les e-mails, seul CGT donne des propositions concrètes ... et complétement farfelu (SMIC à 1800... heu???). Les autres, j'ai l'impression qu'ils font exprès d'être vagues.

J'aimerais éliminer les syndicats qui ont voté pour les cycles au collège, qui continuent être pour les mesures pédagogiques absurdes en maths (classes inversées, contre les devoirs, ateliers, programmation, joujou avec les logiciels et la calculatrice...). Qui sont les fautives?

_________________
Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
LM
LM
Vénérable

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par LM Mer 5 Déc - 17:32
J'ai tenté le 1er jour, c'était la cata. Après j'ai eu le mail du Ministère. Retenté le lendemain, sans aucun souci, j'ai voté en quelques minutes à peine.
Madame_Prof
Madame_Prof
Esprit sacré

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par Madame_Prof Mer 5 Déc - 17:44
cassiopella, il y a des infos dans tout le reste du fil.

Tu peux éliminer le Sgen et l'Unsa alors.

Pourquoi le Snalc ? Tu es pour les réformes en cours (lycée, BAC, parcoursup) ? La CGT, FO, la FSU sont contre.

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VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Grand sage

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par VicomteDeValmont Mer 5 Déc - 17:52
Pinkman a écrit:
Mathador a écrit:
Pinkman a écrit:on finit quand même par avoir la HC à l'ancienneté ce qui n'était pas le cas avant.

"L’ancienneté
Cette ancienneté est calculée sur la base de l’échelon en classe normale
détenu au 31 août 2018 et de l’ancienneté dans cet échelon à la
même date.
La composition de ce barème minore fortement le poids des avis. Par exemple, tout collègue ayant trois ans d’ancienneté dans le 11e
échelon sera promu, quel que soit l’avis reçu. "

En plus du barème, l'administration peut aussi bloquer directement la promotion à la hors-classe.

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du coup c'est une mesure disciplinaire? je me renseignerai par ce que ça va à l'encontre de ce que j'ai lu jusqu'à présent.

En effet, le seul élément qui peut empêcher l'accès à la HC désormais (mais c'était déjà le cas avant), c'est cette mesure disciplinaire qui doit être circonstanciée par un rapport. Sinon, l'ancienneté dans le grade permet désormais à tous d'accéder à la HC si on n'est pas entré trop tard dans la profession.

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