Il braque son enseignante en classe pour qu'elle le note présent

Tamerlan a écrit:De toute façon parler de centre alors que la réalité est systémique, ça pose un biais dès le départ.

Et puis, au centre, y'a pas l’élève, y'a Bayrou.

Heureusement

Rendash a écrit:

Tamerlan a écrit:De toute façon parler de centre alors que la réalité est systémique, ça pose un biais dès le départ.

Et puis, au centre, y'a pas l’élève, y'a Bayrou.

Heureusement

On peut donc en mesurer toute l'importance

pogonophile a écrit:
A titre d'exemple plus contemporain que Platon, Viandox a même fait une publicité en 1965 sur la difficulté de la gestion de classe (et on notera le postulat, si la classe est intenable, c'est parce que l'enseignante manque d'énergie) :

Enfin la solution !
Quelle trouvaille, merci Pogonophile.

pogonophile a écrit:
A titre d'exemple plus contemporain que Platon, Viandox a même fait une publicité en 1965 sur la difficulté de la gestion de classe (et on notera le postulat, si la classe est intenable, c'est parce que l'enseignante manque d'énergie) :

Une remarque quand même sur ce document.

En 1965, l'image d'une classe ingérable, c'était des bambins qui répondent à tort et à travers sans y être invités, et qui mélangent les différents Louis de France.

Aujourd'hui, c'est un élève qui braque sa prof en imitant les gangsters de cinéma, un qui filme et qui balance sur les réseaux sociaux, un qui dissimule son visage derrière un foulard et qui fait des doigts d'honneur à la caméra...

Ce n'est qu'une pub, mais ça montre peut être ce qui était concevable à l'époque.

C'est aussi ce que j'ai pensé, Prezbo.

Même si la violence scolaire existait déjà au siècle dernier. Je pense à cet extrait d'A l'est d'Eden de Steinbeck, roman dont l'action se situe à l'aube du XXe siècle et où il est question d'une enseignante qui subit un viol collectif. Je doute que l'auteur ait songé à cela sans avoir eu un exemple approchant dans l'actualité de son époque.

C'est à cause des chahuts insupportables qu'il endurait à Carthage qu'Augustin est parti pour l'Italie. Qui dit mieux ?

Babarette a écrit:C'est aussi ce que j'ai pensé, Prezbo.

Même si la violence scolaire existait déjà au siècle dernier. Je pense à cet extrait d'A l'est d'Eden de Steinbeck, roman dont l'action se situe à l'aube du XXe siècle et où il est question d'une enseignante qui subit un viol collectif. Je doute que l'auteur ait songé à cela sans avoir eu un exemple approchant dans l'actualité de son époque.

Ce n'est peut-être justement pas sur les événement les plus graves que se fait la différence.

DesolationRow a écrit:C'est à cause des chahuts insupportables qu'il endurait à Carthage qu'Augustin est parti pour l'Italie. Qui dit mieux ?

Même qu'il a été battu par ippon !

Bon, là j'ai un peu honte

Prezbo a écrit:

Babarette a écrit:C'est aussi ce que j'ai pensé, Prezbo.

Même si la violence scolaire existait déjà au siècle dernier. Je pense à cet extrait d'A l'est d'Eden de Steinbeck, roman dont l'action se situe à l'aube du XXe siècle et où il est question d'une enseignante qui subit un viol collectif. Je doute que l'auteur ait songé à cela sans avoir eu un exemple approchant dans l'actualité de son époque.

Ce n'est peut-être justement pas sur les événement les plus graves que se fait la différence.

Tu as sans doute raison.

Prezbo a écrit:

Babarette a écrit:C'est aussi ce que j'ai pensé, Prezbo.

Même si la violence scolaire existait déjà au siècle dernier. Je pense à cet extrait d'A l'est d'Eden de Steinbeck, roman dont l'action se situe à l'aube du XXe siècle et où il est question d'une enseignante qui subit un viol collectif. Je doute que l'auteur ait songé à cela sans avoir eu un exemple approchant dans l'actualité de son époque.

Ce n'est peut-être justement pas sur les événement les plus graves que se fait la différence.

Je pense aussi.
Qu'il y ait toujours eu des incidents, quelques gros chahuts, quelques rebellions (dans un système scolaire autrement plus frustrant pour les mômes, et propre à les endurcir que celui qu'on a connu), c'est une chose.

Que dans un nombre incroyable et croissants de bahuts, il règne un bazar sans nom, voire même un bazar relatif, c'en est une autre. Dans le mien, pourtant naguère moins pourri que la plupart de ceux du bassin, la majorité de mes collègues a été insultée ou menacée l'an dernier. C'est inacceptable.

Et le vrai bazar n'est pas le seul critère à prendre en compte : il faut penser au pourcentage d'élèves qui n'ont pas leur matériel complet, aux innombrables oublis de cahiers, à la proportion d'élèves qui n'ont pas fait leur travail quand on prend la peine de vérifier, à la proportion d'élève qui n'apprennent pas leurs leçons, à la proportion d'élève, qui, lors d'une recherche au CDI, vont oser répondre au prof, même poliment, que lire 10 lignes c'est trop fatiguant, aux yeux levés au ciel, aux réponses bordeline, au nombre de fois que chaque consigne dit être répétée, et à la quantité de prises de parole intempestives. Tout un tas de petits gestes, de petits mots pas bien graves pris isolément, mais dont l'accumulation est épuisante.

pogonophile a écrit:

Adalberon a écrit:
Cela fait vilaine lurette que l'autorité "ne fait plus sens pour certains élèves", ces derniers ayant été placé au "centre du système" depuis 3 décennies avec "bienveillance" à tous les étages...

"Allez Jojo, un p'tit ballon de blanc pour tasser tout ça, ça peut pas faire de mal à s't'heure !"

Sinon la question de l'autorité et de son sens, elle ne date pas de 1989, même Platon en parle.

La citation de Platon fait partie du digest de l'ÉSEN?

C'est pas une fausse citation, d'ailleurs ?

roxanne a écrit:Le problème c'est que ce genre d'histoires ne va pas l'aider à être valorisée la filière pro…
Ca me rappelle le beau fils d'un collègue de mon compagnon qui avait intégré une filière électricité dans la cité scolaire où je travaille , gamin élevé normalement on va dire, pas passionné d'école , avec un vrai projet derrière. Au bout de 15 jours, il a demandé à ses parents de l'enlever car selon lui, ils étaient tous "tarés" et c'était impossible de bosser. Il est parti en privé.

Même expérience avec plusieurs enfants de collègues, qui demandent le pro ou une MFR pour "apprendre quelque chose d'utile" et reviennent très vite...

Mais Platon a dit que...

DesolationRow a écrit:C'est pas une fausse citation, d'ailleurs ?

Adaptation de République VIII 562e-563b dans le passage sur l'histoire parallèle des régimes politiques et des types psychologiques : la citation décrit le passage de la démocratie à la tyrannie pour conclure au fait que l'excès de liberté conduit à l'excès de servitude dans l'individu et dans l'Etat (564a).

Ah oui merci Ruthven, j'étais tombé un jour sur une adaptation vraiment très libre de la citation , d'où mon erreur, mais le texte original n'est pas mal, déjà

Tamerlan a écrit:

DesolationRow a écrit:C'est à cause des chahuts insupportables qu'il endurait à Carthage qu'Augustin est parti pour l'Italie. Qui dit mieux ?

Même qu'il a été battu par ippon !

Bon, là j'ai un peu honte

Ruthven a écrit:

DesolationRow a écrit:C'est pas une fausse citation, d'ailleurs ?

Adaptation de République VIII 562e-563b dans le passage sur l'histoire parallèle des régimes politiques et des types psychologiques : la citation décrit le passage de la démocratie à la tyrannie pour conclure au fait que l'excès de liberté conduit à l'excès de servitude dans l'individu et dans l'Etat (564a).

C'est toujours magnifique lorsqu'on voit arriver le "moment Platon" dans ces "débats" comme l'arroseur arrosé.

Une sorte de moment allégorique sublime.

Loys Bonod a très bien décortiqué ce phénomène : La Vie Moderne

Ça m'ennuie un peu de le dire mais c'est vraiment bien ce que fait F. Taddeï sur RT.
(enfin c'est la faute du paf français qui ne veut plus de débats d'une heure sans aucun entertainment s'il a dû aller chercher ailleurs)

Deux adolescents du lycée Edouard-Branly à Créteil (Val-de Marne) ont été interpellés et présentés à un juge des enfants dans le cadre de l'enquête sur l'enseignante braquée avec une arme factice dans ce lycée mi-octobre par un élève qui a déjà été mis en examen, a-t-on appris jeudi auprès du parquet.

Professeure braquée à Créteil: deux autres adolescents présentés à un juge

Merci.

Rendash a écrit:

Prezbo a écrit:Même Philippe Meirieu a fini par se rendre compte que ça posait un problème, c'est dire.

Mouais. Ou alors il dit tout et son contraire, comme d'hab, pour couvrir ses arrières, comme d'hab, en présentant ça comme le doute scientifique, comme d'hab, pour pouvoir dire, comme d'hab, "je l'avais bien dit", comme d'hab.

Un spécialiste. Un Houdini de la pédagogie. Un peu comme les gars qui expliquent que les neuros-sciences valident leurs intuitions... Et quand elles ne le feraient pas, ils se réfugient derrière la pédagogie "éthique", après avoir asséné pendant des lustres que leur démarche était "validée par la science".

DesolationRow a écrit:

Tamerlan a écrit:

DesolationRow a écrit:C'est à cause des chahuts insupportables qu'il endurait à Carthage qu'Augustin est parti pour l'Italie. Qui dit mieux ?

Même qu'il a été battu par ippon !

Bon, là j'ai un peu honte

Whaa, joliment placée!

amethyste a écrit:

  Deux adolescents du lycée Edouard-Branly à Créteil (Val-de Marne) ont été interpellés et présentés à un juge des enfants dans le cadre de l'enquête sur l'enseignante braquée avec une arme factice dans ce lycée mi-octobre par un élève qui a déjà été mis en examen, a-t-on appris jeudi auprès du parquet.    

Professeure braquée à Créteil: deux autres adolescents présentés à un juge

Dans l'article ils disent que le plan d'action doit être présenté mi décembre. J'ai pas revérfié mais il me semble que dans le dernier que j'ai posté il était question d'un report d'une semaine ou deux par rapport à mardi dernier...

Pour ce qu'il va y avoir dans ce plan d'action... Décembre, en même temps c'est pas mal comme dates, les vacances sont tôt cette année, à peine deux semaines (de vacances) avant les nouvelles DHoraires qui tomberont alors que les réformes deviendront officielles. Les médias ne parleront que de la propagande de surface et nous nous pourrons nous contenter d'aller acheter de nouveau de la vaseline.