Quart d'heure de lecture ?

Cleopatra, c'est un peu HS, donc tu peux me répondre en MP mais, pourquoi sciences ? En primaire ? C'est une vrai question.
Par exemple je constate que de plus en plus d'élèves n'ont jamais tenu un pinceau en primaire, ne savent pas comment se font les couleurs ou qu'il faut utiliser de l'eau pour peindre.
Je trouve dommage qu'on ne profite pas des petites classes pour ce genre de choses... Après, en grandissant, cela ne les intéresse presque plus.

Cléopatra2 a écrit:Je suis surprise que des enseignants soient volontaires si ça prend des heures de cours ou que la surveillance est bénévole! Je préfèrerais que les élèves aient 2 heures de plus en français chaque semaine dans les programmes, hein, et ce depuis l'école primaire. Tiens, même, qu'ils ne fassent que du français, des maths, de l'EPS et un peu de sciences au primaire. Voilà pourquoi je trouve que ce dispositif est un emplâtre sur une jambe de bois.
On se réjouit d'un truc qui est nécessaire parce qu'il n'y a plus d'heures de français pour que les enseignants puissent faire lire des ouvrages aux gamins.
En tant que parent d'élève, je ne saute pas de joie non plus.

Je suis d'accord, bien évidemment, on a cruellement besoin de plus d'heures de français. L'emplâtre contre lequel je râle chaque année, c'est l'AP : les 6e arrivent de primaire avec un niveau CE en lecture et écriture, et on voudrait nous faire croire qu'une heure par semaine à 15 servirait à rattraper leurs lacunes. Le quart d'heure lecture me semble différent. Il ne s'agit pas de résoudre les lacunes en lecture et l'indifférence face aux livres par ce dispositif. Il permet simplement d'instaurer un temps de lecture quotidien, ce qui me semble une très bonne habitude à prendre. Dans le collège où je l'ai pratiqué, ce quart d'heure ne prenait pas de temps de cours : il s'agissait du dernier quart d'heure de la pause déjeuner.

abricotedapi a écrit:Dans le collège où je l'ai pratiqué, ce quart d'heure ne prenait pas de temps de cours : il s'agissait du dernier quart d'heure de la pause déjeuner.

Oui, voilà, ça c'est l'idéal.
Dans mon collège, ça fait deux ans qu'on en parle, deux ans que je fais figure de vieille mégère qui râle après 15 minutes de cours perdues. Parce que bien évidemment, j'ai expliqué, ré-expliqué aux collègues que pour que cela se fasse efficacement, il fallait 1/ faire un sondage auprès des collègues 2/demander au CA de modifier légèrement les horaires de cours pour éviter que ce soit 15 minutes de cours qui sautent. Il n'est pas possible de le faire le midi, pourtant nos élèves ont 1h30 ou 2h pour manger, c'est bien trop et ça permettrait d'avoir du calme...mais point d'AED pour ça.
Mes collègues de lettres se sont même offensés de mes objections, sous-entendant que c'était honteux d'assimiler de la lecture à du temps perdu. Je maintiens que sans réorganisation, oui, ce sera préjudiciable pour les collègues qui ne voient les élèves qu'une heure par semaine.

Alors maintenant, je me tais, je ne dis plus rien, et j'attends que ça se mette en place, sans concertation, en plein dans les heures de cours. On verra ce que ça donne et on verra ce qui se passe pour les élèves qui n'auront pas de livres (parce que mes collègues n'ont pas l'air de comprendre qu'il faudra surveiller quand même les élèves...donc qu'on ne pourra pas lire...).

Hermiony a écrit:On verra ce que ça donne et on verra ce qui se passe pour les élèves qui n'auront pas de livres (parce que mes collègues n'ont pas l'air de comprendre qu'il faudra surveiller quand même les élèves...donc qu'on ne pourra pas lire...).

Si, on peut lire une fois que le pli est pris. Je l'ai pratiqué avec mes classes compliquées et l'expérience s'est révélée très agréable.
En revanche, il faut prévoir des livres variés (romans, textes ou revues documentaires...) dans les salles pour parer aux oublis et conseiller ceux qui ne savent pas quoi lire. Je prêtais volontiers mes livres (et tenais donc un petit registre). Ça demande un temps d'adaptation (15 jours environ) pour que le dispositif profite à tous les élèves ou presque.

Nadejda a écrit:

Hermiony a écrit:On verra ce que ça donne et on verra ce qui se passe pour les élèves qui n'auront pas de livres (parce que mes collègues n'ont pas l'air de comprendre qu'il faudra surveiller quand même les élèves...donc qu'on ne pourra pas lire...).

Si, on peut lire une fois que le pli est pris. Je l'ai pratiqué avec mes classes compliquées et l'expérience s'est révélée très agréable.
En revanche, il faut prévoir des livres variés (romans, textes ou revues documentaires...) dans les salles pour parer aux oublis et conseiller ceux qui ne savent pas quoi lire. Je prêtais volontiers mes livres (et tenais donc un petit registre). Ça demande un temps d'adaptation (15 jours environ) pour que le dispositif profite à tous les élèves ou presque.

J'ai une bibliothèque de classe que je peux prêter (enfin, j'ai à nouveau 4 salles cette année, alors ça va être drôle ). De toute façon, notre documentaliste nous a dit qu'elle ne prêterait que des magazines, parce que nous avons plus de 700 élèves et qu'il est donc impossible de prêter quoi que ce soit d'autre sans en perdre en route.

Bref, j'attends de voir, mais je persiste à penser que la meilleure solution, c'est de modifier les horaires des cours...

HS On:

Spoiler:

HS off

Si c'est fait sur 15 minutes à la fin de la pause méridienne, ce n'est pas un problème, bien entendu. Et l'AP est aussi un non sens total.

@Hermiony
Je comprends que la documentaliste ne veuille pas prêter ses fonds. Nos élèves (plus de 800) sont invités à aller au CDI et à emprunter un livre s'il le souhaite. Bon, certains ne savent pas trop où il se trouve
Sinon, comme les profs de français finissent par avoir beaucoup de spécimens et d'exemplaires en double, nous les répartissons dans les salles, nous en rapportons de chez nous (et pas besoin d'être prof de français pour avoir chez soi des livres dont on n'a plus l'utilité !). Il y a aussi les boîtes à livres, les braderies ; et si c'est un vrai projet d'établissement, eh bien le collège peut aussi passer une commande (on peut rêver mais en insistant parfois ça passe). C'est mieux, bien sûr, quand l'élève se procure de lui-même des livres mais certains ont besoin d'un gros coup de pouce...

Mais il n'y a pas de cours, de chorale ou d'UNSS chez vous entre midi et deux ?

J'ai deux classes avec lesquelles je n'ai jamais pu lire, à cause des zozos récalcitrants susmentionnés. Jamais. Pas qu'ils dérangeaient les autres mais impossible de les faire lire, eux. D'où les solutions que je demandais plus haut (Moi je m'en fiche, hein, je peux lire en dehors )

S'ils ne dérangent pas, ma foi... Je suppose que ce sont les mêmes qui ne cherchent pas à travailler en cours.
S'ils ne sont pas sensibles à tes conseils, si les parents eux-mêmes ne voient pas les avantages d'une lecture quotidienne, il n'y a rien à faire.
A mon avis, s'ils ont l'habitude de pratiquer le quart d'heure de lecture dès la 6e, où ils sont encore enthousiastes, ils seront moins nombreux à rechigner une fois arrivés en 3e. Mais comme l'initiative est récente, on ne peut pas encore en voir les bienfaits sur plusieurs années.

Nous nous lançons également, deux fois quinze minutes, en changeant d'horaires chaque semaine pour ne pas léser certaines matières. J'aurais préféré un quart d'heure en fin de pause méridienne (2h chez nous aussi) mais il aurait fallu offrir quinze minutes de temps de travail ou le rémunérer pour tous, ou enlever une minute à chaque heure de cours... On a un public assez compliqué donc on va voir si ça prend...

Nadejda a écrit:S'ils ne dérangent pas, ma foi... Je suppose que ce sont les mêmes qui ne cherchent pas à travailler en cours.

Pas forcément en fait. Il y en a d'autres pour qui faire les devoirs ou noter la leçon (je n'ai pas dit être sage et bien travailler :lol:) est "normal" et intégré mais lire un livre même pas noté c'est un coup à invoquer la convention de Genève.

S'ils ne sont pas sensibles à tes conseils, si les parents eux-mêmes ne voient pas les avantages d'une lecture quotidienne, il n'y a rien à faire.

Ce qui m'embête, c'est que si on ne dit rien, le phénomène est contagieux. J'ai eu une classe de 4e où l'épidémie d'oublis de livres s'est répandue chez les garçons...

A mon avis, s'ils ont l'habitude de pratiquer le quart d'heure de lecture dès la 6e, où ils sont encore enthousiastes, ils seront moins nombreux à rechigner une fois arrivés en 3e. Mais comme l'initiative est récente, on ne peut pas encore en voir les bienfaits sur plusieurs années.

Là oui, je suis d'accord.

S'ils sont relativement scolaires (je pensais aux miens qui ne travaillent pas, ont au mieux un cahier pour toutes les matières, jamais de feuilles...), eh bien dans ce cas, les punir, non ? Avec l'appui du CPE et/ou de la direction.

Bonjour,

Notre collège vient de décider la mise en place d'un projet "lecture plaisir": les élèves apportent leur livre et lisent en début d'heure l'après-midi après la pause méridienne.

Sauf que pour mettre en place ce projet, la reprise des cours se fera 10 minutes plus tôt pour ne pas trop empiéter sur le cours. Soit, mais ces 10 minutes supplémentaires sont donc bénévoles car il n'y aura, bien-sûr aucune compensation financière!

Dans ces conditions, le professeur est-il tenu de prendre les élèves 10 minutes de plus ou peut-on le refuser puisque cela se fait en dehors des 55mn de cours ? D'après le message envoyé par la direction, le projet concerne toutes les classes et donc tous les professeurs sans exception. Mais comment peut-on nous imposer cela si ce n'est pas rémunéré ?? !!

Comment cela se passe t-il dans votre établissement?

Merci!

kai002 a écrit:Bonjour,

Notre collège vient de décider la mise en place d'un projet "lecture plaisir": les élèves apportent leur livre et lisent en début d'heure l'après-midi après la pause méridienne.

Sauf que pour mettre en place ce projet, la reprise des cours se fera 10 minutes plus tôt pour ne pas trop empiéter sur le cours. Soit, mais ces 10 minutes supplémentaires sont donc bénévoles car il n'y aura, bien-sûr aucune compensation financière!

Dans ces conditions, le professeur est-il tenu de prendre les élèves 10 minutes de plus ou peut-on le refuser puisque cela se fait en dehors des 55mn de cours ?  D'après le message envoyé par la direction, le projet concerne toutes les classes et donc tous les professeurs sans exception. Mais comment peut-on nous imposer cela si ce n'est pas rémunéré ?? !!

Comment cela se passe t-il dans votre établissement?

Merci!

Lis bien tout le sujet avec lequel ton message vient d'être fusionné et dis-nous comment la décision a été prise. Ce projet ne tombe pas de nulle part, il a bien dû être discuté dans une instance ou dans une autre (conseil pédagogique par exemple) ? Telle que tu la décris, la situation me semble en effet poser problème, mais tout cela doit être discuté bien en amont de la mise en place du système. Bon courage.

"Notre collège vient de décider", c'est-à-dire ? 
Ça doit être voté en CA. Surtout avec le changement d'horaires. 

Sinon, c'est possible oui quand les trois quarts de tes collègues ne voient pas où est le problème et font gentiment  ce qu'on leur demande. Ça a créé pas mal de tensions chez nous en interne, mais bon, une majorité est pour... Et donc ça s'est mis en place. Je ne vais pas empêcher mes élèves de lire pendant ce quart d'heure (balisé par deux sonneries) alors que mes collègues suivent le projet, et pas non plus m'opposer davantage aux chefs (je ne le fais plus que pour les choses essentielles, vu que ça me retombe souvent dessus puisque mes collègues se laissent faire sur tout... les mêmes qui râlent contre le salaire ou les réformes, mais qui ne s'investissent jamais dans aucune action).

Voilà voilà 

Ah bah, ça vient toujours du même groupe de collègues/profs qui organise aussi des camps d'intégration pour les 6èmes, trois semaine après la rentrée...
Le chef est à leur botte, les autres collègues sont contre mais n'osent pas le dire tout haut.
Je sais même pas si ça a été voté au CA...

Je me pose la question car je suis en CDS sur un autre établissement et j'aimerais bien avoir le temps de manger le midi. Or là, avec leur projet lecture, on perd 10 minutes sur la pause méridienne.

Même sans parler du CA pour l'instant, il serait absolument anormal que tu n'aies pas été informé avant de ce projet. Ce n'est pas le genre de modification qu'on introduit comme ça, du jour au lendemain, en disant à tout le monde « ah oui, au fait, il faudra venir dix minutes plus tôt pour les cours de l'après-midi, bon courage » : qui est ce « groupe de collègues/profs » ? y a-t-il eu discussion du projet en conseil pédagogique, en plénière ? quand doit commencer ce temps de lecture et comment est formulé le message de la direction ? Contacte le/la collègue chargé(e) de la coordination en LV s'il te manque des infos.

Il y a, d'après ce que tu nous dis, très certainement une faille qui vous permettra d'exiger (oui, d'exiger) que les choses soient faites un peu plus dans les formes. Il n'y a aucune raison qu'un « groupe de profs » ou la direction puisse imposer sa loi sans discussion préalable, s'il s'agit bien de cela dans le cas de ton établissement. Après, si la majorité des collègues « n'osent pas s'exprimer tout haut », ils n'auront que leurs yeux pour pleurer et il ne faudra pas qu'ils viennent se plaindre comme si tout cela était une fatalité.

Il y a d'autres modalités pour mettre en place ces 10/15/20 minutes de lecture, certaines bien meilleures que d'autres à mon sens, mais bon. Tout ce qui ajoute du temps de surveillance obligatoire en plus des heures de cours proprement dites, ou qui rogne de manière irrégulière les cours des uns et des autres, est à mon avis hors des clous. Une solution à peu près viable dans la plupart des établissements, je me répète dans ce fil, est je crois de prélever un tout petit peu sur chaque cours, uniformément, pour dégager ces minutes de lecture à un moment bien défini dans la journée. Mais même là, en fonction des particularités de chaque établissement, il y a des tas de choses à évoquer en réunion : combien de minutes peut-on dégager, y a-t-il des horaires de bus à prendre en compte, une pause méridienne déjà courte et donc des retards chroniques à prévoir, etc.

Dans mon établissement, cela faisait 5 min bénévoles par jour. La principale a acté dans un document écrit et soigneusement conservé par nos soins qu'il s'agit du rattrapage de la journée de solidarité ...

Hocam a écrit: Une solution à peu près viable dans la plupart des établissements, je me répète dans ce fil, est je crois de prélever un tout petit peu sur chaque cours, uniformément, pour dégager ces minutes de lecture à un moment bien défini dans la journée. Mais même là, en fonction des particularités de chaque établissement, il y a des tas de choses à évoquer en réunion : combien de minutes peut-on dégager, y a-t-il des horaires de bus à prendre en compte, une pause méridienne déjà courte et donc des retards chroniques à prévoir, etc.

Je suis d'accord. Si on enlève deux minutes à chaque heure de cours, c'est quasiment insensible, même pour les collègues qui n'ont qu'une heure de cours par semaine. Ce n'est pas du tout la même chose si on ponctionne un quart d'heure ici ou là, même ne faisant varier les créneaux.

Madame_Prof a écrit:"Notre collège vient de décider", c'est-à-dire ? 
Ça doit être voté en CA. Surtout avec le changement d'horaires. 
Voilà voilà 

Bonjour je remonte le sujet...

Madame Prof, tu dis que cela doit être voté en CA.
Hier soir, le chef a dit en CA que non. Que dans la mesure où ce n'est pas obligatoire, que c'est expérimental, que cela ne déplaçait pas les heures d'entrée et de sortie, pas la peine.
Cela avait été décidé lors d'une pleinière administration/profs(pas si pleine que ça, d'ailleurs) début juillet.

Je précise que chez nous cela ampute chaque heure de cours, passées à 53 mn.
Qu'il a été décidé de déplacer la récréation de l'après-midi à 14 h 45, après une heure de cours, et non plus à 15 h 50 comme avant, après 2 h de cours.

Ma question ici n'est pas de débattre de l'utilité ou pas (Moi, je suis pour. Mais contre le déplacement de la récréation).
Mais de savoir si légalement, cela aurait dû être simplement présenté au CA de juin ou de début juillet ? (Mais il n'y a pas chez nous de CA en juin ou juillet....)

Et, 2ème niveau, si cela aurait dû être voté au CA de juin ou juillet ,  avec donc une majorité de "Pour" ?

Bref, Madame Prof, si tu avais les textes, cela m'arrangerait....
Merci

Les horaires des cours sont votés au CA et inscrits au règlement intérieur du collège. Les récréations en font partie. Il y a trois ans, nous avons dû réunir un CA extraordinaire pour pouvoir simplement déplacer la récréation de l'après-midi. Au-delà du fait qu'il s'agit d'un dispositif expérimental, ledit dispositif a des conséquences sur les horaires : à défaut du dispositif lui-même, il faut voter au moins la modification des horaires.

*Ombre* a écrit:Les horaires des cours sont votés au CA et inscrits au règlement intérieur du collège. Les récréations en font partie. Il y a trois ans, nous avons dû réunir un CA extraordinaire pour pouvoir simplement déplacer la récréation de l'après-midi. Au-delà du fait qu'il s'agit d'un dispositif expérimental, ledit dispositif a des conséquences sur les horaires : à défaut du dispositif lui-même, il faut voter au moins la modification des horaires.

Merci Ombre.
Le problème est que tant qu'on ne mettra pas le chef devant un texte, il dira que non. Et qu'une grande partie des collègues pense qu'il ne peut que dire vrai...
Je vais essayer de fouiller sur le site de l'ESEN.

http://intra.ac-limoges.fr/IMG/pdf/C3_-_FAQ_CE_CA.pdf

10- Modifications des horaires / commission permanente :
Q « La modification des horaires du collège doit-elle donner lieu à une convocation de la commission
permanente avant d’être passée au Conseil d’administration comme cela est le cas pour les
modifications du règlement intérieur ? »
R « Oui »