L'organisation du concours pourrait être modifiée (réforme Blanquer)

-Epreuves admissibilités en L3
-Epreuves admission en M2
Entre les deux années: deux stages (a tiers temps en M1 puis mi-temps en M2)

Question... Quid pour ceux qui comme moi sont déjà bac+5 et qui ont 2 ans d'anciennetés sans avoir le concours?
Source: http://cgt.fercsup.net/IMG/pdf/info_cgt_reforme_espe_2_fevrier_2018-2.pdf

Ok, l'arnaque. On baissera les postes au concours mais on aura des 1/3 temps et des mi-temps payés au lance-pierre sur 2 ans. Si échec au concours, on va vers contractuel. C'est magnifique !

Ça risque faire un paquet de stagiaires ! Quand on connait les difficultés pour leur trouver des berceaux d'accueil...

Super...ou comment remplir les postes sans recruter de fonctionnaires.
On n'a pas fini de galèrer à l'intra.

Ce que je ne comprends pas, c'est que les "stagiaires" à mi-temps n'auront pas encore l'intégralité du concours ? Mais du coup, ils seront encore stagiaires après ? Parce que dans la FP, le stage, le vrai (l'année de titularisation) a lieu après l'obtention du concours.

Personnellement, j'ai été contractuelle admissible à tiers temps puis j'ai eu mon concours puis j'ai été stagiaire. Il s'agissait d'un dispositif transitoire mais j'ai beaucoup apprécié cette entrée dans le métier (et j'ai trouvé l'année de CAD beaucoup moins stressante que l'année de stage). Mais on était quasi assurés d'avoir le concours : le gros de la sélection avait été fait à l'écrit. Donc ce système avait aussi ses défauts.

Merci pour l'info.
D'autres organisations syndicales ont-elles réagi ?

C'est confirmé ou c'est une proposition ? Parce que j'ai réussi les épreuves d'admissibilité il y a près de 15 ans, mais je ne me suis pas présentée aux oraux. Je conserve mon admissibilité ou il y a prescription ? Je précise que je trouverais ahurissant de pouvoir conserver mes notes aussi longtemps après.

Je trouve l'idée plutôt pas mauvaise, en fait, puisque la partie pédagogique se préparerait alors qu'on est en poste (ce qui doit faciliter la mémorisation des programmes, soit dit en passant). Mais le niveau des élèves en fin de L3 sera-t-il suffisant ? A mon époque, il fallait avoir la Licence pour s'inscrire au CAPES, donc au final, on passait le concours à Bac+4. Et la partie théorique du concours était quand même d'un niveau assez élevé (enfin, encore une fois, à mon époque... Je me sens vieille... Comment ça, c'est parce que je SUIS vieille ? )

Enfin, d'après ce que je lis des ESPE sur ce forum, j'espère que le contenu des cours va également évoluer.

Cicycle, il y aura un stage temps plein après admission au concours. Donc trois années de stage au total.
Au niveau rémunération : 450 € en M1, 900 € en M2 et donc 1400 € en stage. Je suppose que l'ancienneté ne sera pas reprise pour tout le monde, vu que les différences de reclassement entre académies sont déjà énormes. Soit des économies substantielles pour le ministère.
New Zealand, pour le moment c'est en discussion, mais on voit qu'avec ce gouvernement, les discussions se transforment rapidement en faits (rappelons que la loi Ore n'est toujours pas votée, donc pas promulguée et que nous travaillons donc dans l'illégalité la plus totale).
Pour ce qui est de ton admissibilité, elle n'est plus valable puisqu'actuellement, tu as le bénéfice de ton admissibilité jusqu'aux épreuves d'admission. La question est : cela restera-t-il la règle car, dans la logique de cette réforme de concours, il serait très rentable de maintenir les gens en alternance plus de deux ans...

New Zealand a écrit:C'est confirmé ou c'est une proposition ? Parce que j'ai réussi les épreuves d'admissibilité il y a près de 15 ans, mais je ne me suis pas présentée aux oraux. Je conserve mon admissibilité ou il y a prescription ? Je précise que je trouverais ahurissant de pouvoir conserver mes notes aussi longtemps après.

Je trouve l'idée plutôt pas mauvaise, en fait, puisque la partie pédagogique se préparerait alors qu'on est en poste (ce qui doit faciliter la mémorisation des programmes, soit dit en passant). Mais le niveau des élèves en fin de L3 sera-t-il suffisant ? A mon époque, il fallait avoir la Licence pour s'inscrire au CAPES, donc au final, on passait le concours à Bac+4. Et la partie théorique du concours était quand même d'un niveau assez élevé (enfin, encore une fois, à mon époque... Je me sens vieille... Comment ça, c'est parce que je SUIS vieille ?   )

Enfin, d'après ce que je lis des ESPE sur ce forum, j'espère que le contenu des cours va également évoluer.

Sans aucun doute : on peut encore creuser.

Je réitère surtout ma question

Je suis bac+5, je retente le CAFEP SES pour la troisieme fois cette année.
J'eseigne depuis 2 ans.
Si je réussi les écrits, je vais devoir me taper 2 années de stage avant oraux...??? Ou on va considérer au vu de mon experience et mon ancienneté que je peux passer direct aux oraux?

Ça pose effectivement la question des personnes qui passent le concours direct à bac+5, ce que j'ai fait aussi.
Pour cette année non, on est sur l'ancien système. L'an prochain il faudra voir.
Ça pose également la question de l'agrégation : ça renforce tout de même sacrément l'inégalité entre les deux concours. Avec la création des agregs spéciales docteurs, on se dirigerait bien vers une agreg orientée vers les premières années du supérieur... Entre années propédeutiques et bac +3-bac-3, ça se tiendrait.
Concernant les ESPE, le programme sera national, et les formateurs à 80% issus du secondaire avec encore des classes en responsabilité. Et je ne suis pas sûre que ça arrange beaucoup les choses...

Salut,
Ça concerne aussi l'agrég' ?

Remarque, ça pourrait tuer le système « tu peux faire ta thèse avec un bon directeur/avoir un financement/etc. si t'as l'agrég' », ce n'est pas moi qui pleurerai dessus.

Ca  serait une économie à court terme, car là, pour faire encore plus chuter le recrutement, soit quantitativement, soit qualitativement,  il n'y a pas mieux.  Qui voit l'intérêt de galérer deux ans après la licence,  sous la férule de pédagogistes (parce que là, les amateurs de fromage vont sortir de leur trous, ça va être leur fête), avec le risque de ne pas être pris finalement, alors que des tas de concours de catégorie A ou même B mieux payés leur tendent les bras ? Sans compter les défections, parce que quand certains vont voir la réalité des élèves. Ou alors on va miser sur des gens dont c'est vraiment la dernière planche de salut, qui ne peuvent vraiment rien faire d'autre, et là, bonjour le niveau.

Poupoutch a écrit:Ça pose également la question de l'agrégation : ça renforce tout de même sacrément l'inégalité entre les deux concours.

Ta réflexion va dans le sens de ma remarque précédente. Déjà, dans l'ancienne formule, il y avait un fossé disciplinaire entre le capes et l'agreg. Avec les "nouveaux" concours, c'est un gouffre. Alors avec un machin comme ça, c'est un océan qui se prépare.

Non mais attendez...

Ca voudrait dire que si je réussi pas le concours cette année, mais que j'ai les écrits l'an prochain je vais devoir poireauter DEUX ANS pour TENTER l'oral? Alors que j'aurais enseigné depuis 3 ans (si j'ai un poste a la rentrée prochaine) ?
C'est pas logique. A mon avis je pense que ceux qui ont déjà un bac+5 ET au moins deux ans d'ancienneté tentent les écrits et l'oral la même année.
Bref je pense que ça ne devrait rien changer.

Sinon c'est débile tu fais 3 ans d'ancienneté et hop tu passes en interne -_-

Flagada_28 a écrit:Je réitère surtout ma question

Je suis bac+5, je retente le CAFEP SES pour la troisieme fois cette année.
J'eseigne depuis 2 ans.
Si je réussi les écrits, je vais devoir me taper 2 années de stage avant oraux...??? Ou on va considérer au vu de mon experience et mon ancienneté que je peux passer direct aux oraux?

D'après le texte oui.

Poupoutch a écrit:Cicycle, il y aura un stage temps plein  après admission  au concours. Donc trois années de stage au total.
Au niveau rémunération : 450 € en M1, 900 € en M2 et donc 1400 € en stage.

Ça va résoudre les problèmes de recrutement ça...

fifi51 a écrit:

Flagada_28 a écrit:Je réitère surtout ma question

Je suis bac+5, je retente le CAFEP SES pour la troisieme fois cette année.
J'eseigne depuis 2 ans.
Si je réussi les écrits, je vais devoir me taper 2 années de stage avant oraux...??? Ou on va considérer au vu de mon experience et mon ancienneté que je peux passer direct aux oraux?

D'après le texte oui.

De quoi...oui?
Non mais attendez faut arreter le délire -_-
J'enseigne a temps plein une année, a temps partiel (9h) une année.
L'an prochain (si j'ai pas le concours admettons) j'enseigne a temps partiel encore au pire (ce qui me fait trois années d'ancienneté) et si j'ai les écrits...je tente pas les oraux comme d'hab 3 mois après MAIS JE DOIS ME TAPER DEUX ANS DE STAGE, UN A 450€ PAR MOIS ET L'AUTRE 900??

Mais attendez je suis quand meme pas le seul dans ce cas là! Avec le nombre d'enseignants contractuels en lycée et collège qui attendent de passer l'interne ou qui retentent chaque année le concours, au vu de leur experience on va quand meme pas leur dire "bon vous etes considérés comme stagiaire maintenant que vous avez l'écrit. Vous gagniez 1500€? Vous redescendez a 450 et vous pouvez pas faire plus de 6h par semaine"

WTF?

Pour l'instant, il y a une source qui se fonde elle-même sur des discussions en cours et des bruits convergents.

Ensuite, il y aura des conclusions aux discussions, des propositions et d'autres bruits mais je trouve assez inquiétant qu'on en parle comme si c'était déterminé. À moins qu'on envisage de tout laisser passer.

Les stagiaires anciens contractuels étaient à temps plein à mon époque, et ne suivaient pas la formation de l'IUFM, ça ne me parait pas impossible qu'ils aient un statut différent des étudiants sortant de la fac.

Non mais sérieux, qui va vouloir se lancer dans un truc aussi hasardeux pour se retrouver en collège rep+ pour un tel salaire ?

...entérinant de fait le recours massif aux contractuels ? À peine besoin de réformer le statut ?

Je viens de reçevoir un mail du groupe syndical qui a posté ce communiqué.

"Bonjour

Attention, comme on l'indique dans le tract, ce sont des "projets" de réforme. La réforme des Espé doit être annoncé en mars. Au niveau de la Ferc Sup CGT, nous avons choisi de diffuser les informations qui nous sont parvenues, mais rien n'est encore officiel. Nous souhaitons alerter les collègues sur les réformes à venir.

Pour ta situation, tu n'es pour l'instant pas concerné. En 2018 le concours est bien sur au niveau M1. Probablement cela sera encore le cas en 2019. On aura des réponses plus précises en mars sur les modalités et dates d'application de cette "réforme".
Dans ta situation, si tu es contractuel (à temps complet ?) depuis 2 ans, et que tu as un M2 validé (pas besoin qu'il soit MEEF), si tu es admis cette année (concours 2018), tu feras ton stage l'année prochaine, à temps complet (si plus de 18 mois d'enseignement à temps complet sur les 3 dernières années) avec une "micro formation" organisée par le rectorat (à voir selon les académies).
A partir de l'année prochaine (il faut 3 ans d'ancienneté, même à temps partiel, au moins un mi temps pour être "éligible"), tu pourras également passer le concours interne (pour l'instant pas d'annonces de changement de ce côté).

Dès que nous aurons davantage d'information officielle, nous les communiqueront sur le site de la Ferc Sup CGT cgt.fercsup.net/

N'hésite pas à informer tes collègues à propos de ces menaces sur la formation des enseignants.
Cordialement"

Perso, je vais me préparer une porte de sortie...au cas où ils pondraient un truc infâme. Merci de prévenir un peu en avance !

Je pense que les contractuels admis seront traités différemment...on peut difficilement passer d'un temps plein à qq heures, surtout lorsqu'on est déjà formé et expérimenté!
Si cela se passe, je prendrai un autre travail en plus.
Comme ce sont des activités artistiques, c'est possible.

Cicyle a écrit:Ce que je ne comprends pas, c'est que les "stagiaires" à mi-temps n'auront pas encore l'intégralité du concours ? Mais du coup, ils seront encore stagiaires après ? Parce que dans la FP, le stage, le vrai (l'année de titularisation) a lieu après l'obtention du concours.

Ce serait un peu fort...Mais bonne question !

J'aurais préféré :
1) épreuves d'admissibilité sur les contenus disciplinaires
2) six mois de formation observation : 2 jours par semaine pour observer et 3 jours par semaine pour être formé. Avec la possibilité, sans pression et si tout le monde est d'accord, donc à la demande du stagiaire, de mener de temps en temps une activité avec l'aide de l'enseignant. J'ai bien dit enseignant, pas "tuteur".
3) épreuves d'admission didactique en février.
4) stage de février à juin, validation dès juin si tout va bien, renouvellement l'année suivante si nécessaire.