- nitescenceÉrudit
Quelle analyse syntaxique faites-vous de la phrase : "il y avait dans le château de M. le baron..." ? Et pour le fun de : "il était une fois..." ?
- *Ombre*Grand sage
Deux écoles.
Sujet réel et sujet apparent.
Ou, plus moderne, présentatif et régime du présentatif.
Sujet réel et sujet apparent.
Ou, plus moderne, présentatif et régime du présentatif.
- nitescenceÉrudit
Mais c'est une analyse grammaticale présentatif ?
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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
- *Ombre*Grand sage
Oui.
"Il y a" (ou "Il était") : présentatif.
Le truc qu'il y a = régime du présentatif.
Les compléments de temps et de lieu, as usual.
"Il y a" (ou "Il était") : présentatif.
Le truc qu'il y a = régime du présentatif.
Les compléments de temps et de lieu, as usual.
- nitescenceÉrudit
Bon, merci, je vais rechercher ça dans ma grammaire
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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
- yranohHabitué du forum
Ben tu peux dire que c'est le noyau verbal si tu veux compléter. Et à la suite, oui, le régime du présentatif (ou sujet réel, ou logique).
- *Ombre*Grand sage
Analyse plus classique :
Il = sujet grammatical (ou apparent)
était / avait : verbe noyau de la proposition
truc qu'il y a : sujet réel.
Il = sujet grammatical (ou apparent)
était / avait : verbe noyau de la proposition
truc qu'il y a : sujet réel.
- SeiGrand Maître
Bonjour,
Je reste perplexe devant la page 305 de la GMF.
Est-ce que j'ai bon ?
Nombre de mes élèves ont apprécié Les Misérables.
Peu de mes élèves ont choisi l'option latin.
Beaucoup de mes élèves ont envie de lire la suite.
--> Pronom + complément partitif introduit par la préposition de.
J'ai acheté beaucoup de fruits au marché.
Il a vu peu d'animaux sauvages lors de son excursion.
Un tas de livres de cuisine sont vendus pour les fêtes.
--> Déterminant composé indéfini spécifiant la quantité.
Que faire de l'exemple ci-dessous ?
Un tas de professeurs aimeraient être en vacances.
Merci !
Je reste perplexe devant la page 305 de la GMF.
Est-ce que j'ai bon ?
Nombre de mes élèves ont apprécié Les Misérables.
Peu de mes élèves ont choisi l'option latin.
Beaucoup de mes élèves ont envie de lire la suite.
--> Pronom + complément partitif introduit par la préposition de.
J'ai acheté beaucoup de fruits au marché.
Il a vu peu d'animaux sauvages lors de son excursion.
Un tas de livres de cuisine sont vendus pour les fêtes.
--> Déterminant composé indéfini spécifiant la quantité.
Que faire de l'exemple ci-dessous ?
Un tas de professeurs aimeraient être en vacances.
Merci !
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"Humanité, humanité, engeance de crocodile."
- DhaiphiGrand sage
Sei a écrit:Un tas de professeurs aimeraient être en vacances.
Cette expression n'est pas correcte : je refuse que l'on me mette en tas. "Un grand nombre" et bien d'autres termes seraient plus adaptés.
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- *Ombre*Grand sage
Sei a écrit:Bonjour,
Je reste perplexe devant la page 305 de la GMF.
Est-ce que j'ai bon ?
Nombre de mes élèves ont apprécié Les Misérables.
Peu de mes élèves ont choisi l'option latin.
Beaucoup de mes élèves ont envie de lire la suite.
--> Pronom + complément partitif introduit par la préposition de.
J'ai acheté beaucoup de fruits au marché.
Il a vu peu d'animaux sauvages lors de son excursion.
Un tas de livres de cuisine sont vendus pour les fêtes.
--> Déterminant composé indéfini spécifiant la quantité.
Oui.
Que faire de l'exemple ci-dessous ?
Un tas de professeurs aimeraient être en vacances.
Je dirais qu'il s'agit d'une expression imagée exprimant la quantité, jouant un rôle déterminatif, mais formée d'un GN : un tas de, une montagne de, une kyrielle de... Cette ambiguïté de l'analyse explique d'ailleurs les deux accords possibles : Un tas de livres est / sont vendu(s).
- NLM76Grand Maître
Je ne suis pas complètement convaincu par ces analyses, même si elles se défendent. J'aurais tendance à garder la nature "adverbe", étant donné que le mot reste invariable, et qu'il peut être modifié par un adverbe, même quand il est utilisé comme pronom. Et pensez-vous que considérer qu'il s'agit d'une locution déterminative quand vous dites pronom soit absolument hérétique ?Sei a écrit:Bonjour,
Je reste perplexe devant la page 305 de la GMF.
Peu de mes élèves ont choisi l'option latin.
Beaucoup de mes élèves ont envie de lire la suite.
--> Pronom + complément partitif introduit par la préposition de.
J'ai acheté beaucoup de fruits au marché.
Il a vu peu d'animaux sauvages lors de son excursion.
--> Déterminant composé indéfini spécifiant la quantité.
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- User27372Niveau 7
Dans l'exemple, en ce qui concerne les pronoms, on peut supprimer la complémentation partitive sans changer le sens. C'est plus compliqué dans le cas du déterminant composé:
"Beaucoup ont envie de lire la suite"/ *"J'ai acheté beaucoup au marché".
Mais je rejoins NLM76, il est souvent question d'esprit en grammaire plus que de réponse ferme et locution déterminative me paraît tout à fait approprié, et dans ces cas nous aurions des GN [Det composé+Nom] à fonction sujet ou complément.
"Beaucoup ont envie de lire la suite"/ *"J'ai acheté beaucoup au marché".
Mais je rejoins NLM76, il est souvent question d'esprit en grammaire plus que de réponse ferme et locution déterminative me paraît tout à fait approprié, et dans ces cas nous aurions des GN [Det composé+Nom] à fonction sujet ou complément.
- SeiGrand Maître
Merci beaucoup pour vos avis et réponses.
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"Humanité, humanité, engeance de crocodile."
- MédéeÉrudit
Paris est la ville où elle vit.
Comment analysez-vous le "où" ?
Comment analysez-vous le "où" ?
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Rentrée 2024 : Poste fixe ! (et 16e établissement )
2021-2024 : TZR en remplacements courts
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges 5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
- *Ombre*Grand sage
Pronom relatif ayant pour antécédent "la ville" (certaines grammaires parlent d'adverbe relatif : on retrouve ici la porosité entre les deux catégories évoquée par NLM dans la question précédente), CCL du verbe vivre.
- MédéeÉrudit
Merci Ombre ! Je ne maîtrise pas bien cette notion d'"adverbe relatif", je vais ressortir mes grammaires ! Moi je me limite dans ce type d'analyse à "Pronom relatif ayant pour antécédent "la ville", CCL du verbe vivre."
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- *Ombre*Grand sage
Sherlock a écrit:Merci Ombre ! Je ne maîtrise pas bien cette notion d'"adverbe relatif", je vais ressortir mes grammaires ! Moi je me limite dans ce type d'analyse à "Pronom relatif ayant pour antécédent "la ville", CCL du verbe vivre."
Moi aussi, je me contente de pronom relatif. Cela ne pose aucun problème.
- nitescenceÉrudit
Il poussa la curiosité jusqu'à s'informer de... : comment analysez vous jusqu'à s'informer?
Et même question pour :ils sont d'une curiosité qui va jusqu'à l'extravagance. Merci !
Et même question pour :ils sont d'une curiosité qui va jusqu'à l'extravagance. Merci !
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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
- *Ombre*Grand sage
Je dirais qu'il s'agit d'un complément de lieu, mais évidemment métaphorique. Un peu comme quand on dit : Mais jusqu'où iront-ils ? Ce n'est pas un lieu physique, mais le lieu des idées (comme les lieux communs).
- nitescenceÉrudit
Un complément circonstanciel donc ??
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- nitescenceÉrudit
Pourtant un complément circonstanciel est supprimable et déplaçable, ce qui n'est pas le cas ici : *jusqu'à s'informer il poussa la curiosité. Ne faut-il pas plutôt y voir un complément essentiel, un complément du verbe ?
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- IphigénieProphète
je ne pense pas, non: "jusqu'à" complète "pousser" et pas "curiosité.gluche a écrit:Complément du nom "curiosité" plutôt, non?
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