Re: Avis pour la Hors-Classe.

Karine B. a écrit:

VanGogh59 a écrit:La grande injustice du PPCR actuel réside à mes yeux sur le gel des avis. Pour un quota de 20 % de très satisfaisant, le cde va choisir en majorité des 11èmes échelons et de très rares 10 èmes... L'an prochain les avis pour les 10èmes et les 9èmes +2 qui ont été attribués ne pouvant pas changer, le cde attribuera les quotas de très satisfaisants à ceux qui passent leur rdv de carrière échelon 9 cette année... Tous les syndicats s'opposent à cela, je ne comprends pas cet entêtement à garder ce principe inéquitable...

Les avis du recteur doivent être répartis sur tous les échelons dans la même proportion, il n'est pas possible de les porter uniquement sur les 10 et 11 (où ils ne servent à rien quand ils sont mis à des 11 + 3 dont l'ancienneté suffit à les promouvoir)

Alors, je serai curieux de savoir combien d'échelon 9 + 3 comme moi ont eu 2 avis très satisfaisants. Cela m'étonnerait fort qu'il y en ait autant que pour les échelons 11...

Karine B. a écrit:

VanGogh59 a écrit:La grande injustice du PPCR actuel réside à mes yeux sur le gel des avis. Pour un quota de 20 % de très satisfaisant, le cde va choisir en majorité des 11èmes échelons et de très rares 10 èmes... L'an prochain les avis pour les 10èmes et les 9èmes +2 qui ont été attribués ne pouvant pas changer, le cde attribuera les quotas de très satisfaisants à ceux qui passent leur rdv de carrière échelon 9 cette année... Tous les syndicats s'opposent à cela, je ne comprends pas cet entêtement à garder ce principe inéquitable...

Les avis du recteur doivent être répartis sur tous les échelons dans la même proportion, il n'est pas possible de les porter uniquement sur les 10 et 11 (où ils ne servent à rien quand ils sont mis à des 11 + 3 dont l'ancienneté suffit à les promouvoir)

Pour l'accès à la HCE, est-ce que ce sont tous les avis, recteur, inspecteur et CDE, qui seront gelés pour les années à venir quand ils ont été donnés cette année pour un échelon 9+2 ?
Si c'est le cas, j'espère que les recteurs/inspecteurs sont bien informés de la portée de leur avis pour les échelons 9+2. Personnellement, je suis écœurée. Je passais au GC, je n'ai pas eu d'inspection depuis 6 ans, trop d'ancienneté dans l'échelon 9 pour avoir droit au 3e rendez-vous de carrière. Bref, pour la HC, j'ai eu cette année un avis d'inspecteur basé sur de vieilles données (j'ai mis à jour mon dossier sur iprof, mais sert-il vraiment ?), je me sens flouée.

Moi je me dis que ce n'est pas possible, "ils" vont bien être obligés de revenir sur cette affaire d'avis "figés" !

Calypso64 a écrit:Moi je me dis que ce n'est pas possible, "ils" vont bien être obligés de revenir sur cette affaire d'avis "figés" !

encore une fois, les avis c'est peanuts dans le barème, l'élément déterminant, c'est l'ancienneté

Je partage tout à fait ton point de vue Karine !

Karine B. a écrit:

Calypso64 a écrit:Moi je me dis que ce n'est pas possible, "ils" vont bien être obligés de revenir sur cette affaire d'avis "figés" !

encore une fois, les avis c'est peanuts dans le barème, l'élément déterminant, c'est l'ancienneté

Mais alors, concrètement, ça sert à quoi, les avis??

JayKew a écrit:

Karine B. a écrit:

Calypso64 a écrit:Moi je me dis que ce n'est pas possible, "ils" vont bien être obligés de revenir sur cette affaire d'avis "figés" !

encore une fois, les avis c'est peanuts dans le barème, l'élément déterminant, c'est l'ancienneté

Mais alors, concrètement, ça sert à quoi, les avis??

à occuper les commissaires paritaires et à créer des tensions entre et avec IPR ?
ça sent le vécu, hein !

c'est un "bonus" comptant pour 15% de la promotion à la HC

marc027 a écrit:c'est un "bonus" comptant pour 15% de la promotion à la HC

voilà. Il y a 4 tapies roulants qui mènent à la HC, ils vont tous les 4 à une vitesse différente, mais ils atteignent tous le même but

à créer un fil sur Néo !

Karine B. a écrit:

marc027 a écrit:c'est un "bonus" comptant pour 15% de la promotion à la HC

voilà. Il y a 4 tapis roulants qui mènent à la HC, ils vont tous les 4 à une vitesse différente, mais ils atteignent tous le même but

Au dernier échelon de la hors-classe des certifiés, on gagne à peine 3000 euros. Hein M. Copé, c'est Byzance ! (surtout quand on habite Paname)

thierry75 a écrit:Au dernier échelon de la hors-classe des certifiés, on gagne à peine 3000 euros. Hein M. Copé, c'est Byzance ! (surtout quand on habite Paname)

Encore faut-il y accéder...

Bonsoir,
Capa avorté ce jour à Grenoble. Renvoyé au 11 juillet. D'après les sites syndicaux, ce renvoi devra faire l'objet de revoir pourquoi certains avis plus favorables l'an dernier le sont moins cette année. Il y a d'autres critères aussi...si vous voulez comprendre...aller sur le site soit du snes ou sgen cfdt et consulter leurs déclarations liminaires. Si on se fie au snes il y aurait 400 possibilités de hc contre 397 l'an dernier. Les autres syndicats n'en savent rien sur le nombre?

soah a écrit:Bonsoir,
Capa avorté ce jour à Grenoble. Renvoyé au 11 juillet. D'après les sites syndicaux, ce renvoi devra faire l'objet de revoir pourquoi certains avis plus favorables l'an dernier le sont moins cette année. Il y a d'autres critères aussi...si vous voulez comprendre...aller sur le site soit du snes ou sgen cfdt et consulter leurs déclarations liminaires. Si on se fie au snes il y aurait 400 possibilités de hc contre 397 l'an dernier. Les autres syndicats n'en savent rien sur le nombre?

On a eu les quotas minimums (susceptibles soit de rester comme communiqués, soit d'augmenter à la marge, mais pas moins)

thierry75 a écrit:Au dernier échelon de la hors-classe des certifiés, on gagne à peine 3000 euros. Hein M. Copé, c'est Byzance ! (surtout quand on habite Paname)

Et le miroir aux alouettes, c'est la classe exceptionnelle :decu:

Bonjour,

j'ai une question un peu précise pour les initiés de l'académie de Lille...

Je viens de lire sur le site du SNES que le contingent des certifiés était de 502...

Bon, pour moi, ça ne veut pas dire grand chose... est-ce beaucoup ? Peu ? Mais surtout...

Combien dans ces 502 sont des 11ème échelon ? 10ème+3 ? 10ème+2 ? etc...

Et quand aurons nous l'avis de la rectrice ? Lors de la CAPA du 19 juin ?

neocdt a écrit:Bonjour,

j'ai une question un peu précise pour les initiés de l'académie de Lille...

Je viens de lire sur le site du SNES que le contingent des certifiés était de 502...

Bon, pour moi, ça ne veut pas dire grand chose... est-ce beaucoup ? Peu ? Mais surtout...

Combien dans ces 502 sont des 11ème échelon ? 10ème+3 ? 10ème+2 ? etc...

Et quand aurons nous l'avis de la rectrice ? Lors de la CAPA du 19 juin ?

502 = le minima, il est possible qu'on en ait un peu plus (l'an dernier 520 alors qu'il y avait les 7 et 8èmes en plus, donc proportionnellement, le nombre de promotions est plus important)

Karine B. a écrit:

neocdt a écrit:Bonjour,

j'ai une question un peu précise pour les initiés de l'académie de Lille...

Je viens de lire sur le site du SNES que le contingent des certifiés était de 502...

Bon, pour moi, ça ne veut pas dire grand chose... est-ce beaucoup ? Peu ? Mais surtout...

Combien dans ces 502 sont des 11ème échelon ? 10ème+3 ? 10ème+2 ? etc...

Et quand aurons nous l'avis de la rectrice ? Lors de la CAPA du 19 juin ?

502 = le minima, il est possible qu'on en ait un peu plus (l'an dernier 520 alors qu'il y avait les 7 et 8èmes en plus, donc proportionnellement, le nombre de promotions est plus important)

Merci Karine, et pour les autres questions ?

neocdt a écrit:

Karine B. a écrit:

neocdt a écrit:Bonjour,

j'ai une question un peu précise pour les initiés de l'académie de Lille...

Je viens de lire sur le site du SNES que le contingent des certifiés était de 502...

Bon, pour moi, ça ne veut pas dire grand chose... est-ce beaucoup ? Peu ? Mais surtout...

Combien dans ces 502 sont des 11ème échelon ? 10ème+3 ? 10ème+2 ? etc...

Et quand aurons nous l'avis de la rectrice ? Lors de la CAPA du 19 juin ?

502 = le minima, il est possible qu'on en ait un peu plus (l'an dernier 520 alors qu'il y avait les 7 et 8èmes en plus, donc proportionnellement, le nombre de promotions est plus important)

Merci Karine, et pour les autres questions ?

Je n'ai pas fait les stats encore, d'abord le GT classe ex agrégés lundi, ensuite CHSCT le 12, les muts intra les 13 et 14, et après la HC

Bon courage à toi Karine et à tous tes semblables Wink

Karine B. a écrit:

neocdt a écrit:

Karine B. a écrit:

neocdt a écrit:Bonjour,

j'ai une question un peu précise pour les initiés de l'académie de Lille...

Je viens de lire sur le site du SNES que le contingent des certifiés était de 502...

Bon, pour moi, ça ne veut pas dire grand chose... est-ce beaucoup ? Peu ? Mais surtout...

Combien dans ces 502 sont des 11ème échelon ? 10ème+3 ? 10ème+2 ? etc...

Et quand aurons nous l'avis de la rectrice ? Lors de la CAPA du 19 juin ?

502 = le minima, il est possible qu'on en ait un peu plus (l'an dernier 520 alors qu'il y avait les 7 et 8èmes en plus, donc proportionnellement, le nombre de promotions est plus important)

Merci Karine, et pour les autres questions ?

Je n'ai pas fait les stats encore, d'abord le GT classe ex agrégés lundi, ensuite CHSCT le 12, les muts intra les 13 et 14, et après la HC

wahooooo ! Et bien bon courage alors.

Karine B. a écrit:

marc027 a écrit:c'est un "bonus" comptant pour 15% de la promotion à la HC

voilà. Il y a 4 tapies roulants qui mènent à la HC, ils vont tous les 4 à une vitesse différente, mais ils atteignent tous le même but

Donc les avis entraînent bien une différence, non ?
J'imagine que passer un an plus tôt à la HC change le salaire également un an plus tôt. Est-ce que je me trompe ?

Il me semble avoir lu qu'il y aurait un système de compensation pour les personnes ayant des inspections anciennes à l'échelon 9+3 (et +2?) et n'ayant pas eu de 3ème rendez-vous de carrière. Qu'en est-il ?

VanGogh59 a écrit:

Karine B. a écrit:

VanGogh59 a écrit:La grande injustice du PPCR actuel réside à mes yeux sur le gel des avis. Pour un quota de 20 % de très satisfaisant, le cde va choisir en majorité des 11èmes échelons et de très rares 10 èmes... L'an prochain les avis pour les 10èmes et les 9èmes +2 qui ont été attribués ne pouvant pas changer, le cde attribuera les quotas de très satisfaisants à ceux qui passent leur rdv de carrière échelon 9 cette année... Tous les syndicats s'opposent à cela, je ne comprends pas cet entêtement à garder ce principe inéquitable...

Les avis du recteur doivent être répartis sur tous les échelons dans la même proportion, il n'est pas possible de les porter uniquement sur les 10 et 11 (où ils ne servent à rien quand ils sont mis à des 11 + 3 dont l'ancienneté suffit à les promouvoir)

Alors, je serai curieux de savoir combien d'échelon 9 + 3 comme moi ont eu 2 avis très satisfaisants. Cela m'étonnerait fort qu'il y en ait autant que pour les échelons 11...

De toute façon, on peut avoir un avis très satisfaisant du recteur alors que l'avis du cde est saisfaisant et celui de l'IPR très satisfaisant. C'est mon cas. Et, comme le répète Karine B., ce qui compte c'est l'ancienneté.

Quelques chiffres pour la HC des agrégés dans un document du SNALCpour l'académie de Grenoble
source :ici

2018 : 167 candidats 2017: 350 l’an dernier, dont 125 ont été promus.
Sur les 217 candidats proposés et non promus en 2017 encore en fonction dans l’académie, 112 ne sont plus proposés, et 62 ont même vu leur appréciation finale dégradée de façon inexplicable.

Le deuxième problème est que les avis donnés par les inspecteurs et les chefs d’établissement ont été très inégalement répartis entre disciplines et échelons malgré l’équilibre que les nouvelles règles supposaient. Tout d’abord, les inspections ont respecté inégalement le taux de 20% d’avis « très satisfaisant » à attribuer, ce qui ne peut que créer un déséquilibre entre les disciplines dans le nombre de promotions finales pour les années à venir : ainsi, dans 4 disciplines, les inspections attribuent moins de 20% d’avis « très satisfaisant », à l’inverse, dans 4 autres, 25% de candidats au moins bénéficient de cet avis. Le taux atteint même plus de 34% en EPS. La différence est très importante avec les professeurs d’allemand, les moins bien lotis, auxquels 15% d’avis « très satisfaisant » ont été attribués par leur inspection

Pour les chefs d’établissement, 46% des candidats du 11e échelon donnent une grande satisfaction ; ils ne sont plus que 29% au 10e échelon, et à peine 20% au 9e échelon. Pour l’inspection, la différence de valeur est encore plus importante, puisque si 38% des candidats au 11e échelon sont méritants, ils ne sont plus que 22% au 10e échelon ; la reconnaissance dont bénéficient les candidats du 9e échelon est très faible, puisque moins de 9% bénéficient d’un avis « très satisfaisant ». Dans certaines disciplines comme les SVT ou les lettres, les candidats du 11e échelon sont très massivement privilégiés au détriment des autres.

A la lecture de ces chiffres, excusée moi, mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi les attributions des appréciations ne créeraient pas une injustice. Même si ces avis ont un effet mineur sur le barème, ils en ont un.

Ingeborg B. a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Karine B. a écrit:

VanGogh59 a écrit:La grande injustice du PPCR actuel réside à mes yeux sur le gel des avis. Pour un quota de 20 % de très satisfaisant, le cde va choisir en majorité des 11èmes échelons et de très rares 10 èmes... L'an prochain les avis pour les 10èmes et les 9èmes +2 qui ont été attribués ne pouvant pas changer, le cde attribuera les quotas de très satisfaisants à ceux qui passent leur rdv de carrière échelon 9 cette année... Tous les syndicats s'opposent à cela, je ne comprends pas cet entêtement à garder ce principe inéquitable...

Les avis du recteur doivent être répartis sur tous les échelons dans la même proportion, il n'est pas possible de les porter uniquement sur les 10 et 11 (où ils ne servent à rien quand ils sont mis à des 11 + 3 dont l'ancienneté suffit à les promouvoir)

Alors, je serai curieux de savoir combien d'échelon 9 + 3 comme moi ont eu 2 avis très satisfaisants. Cela m'étonnerait fort qu'il y en ait autant que pour les échelons 11...

De toute façon, on peut avoir un avis très satisfaisant du recteur alors que l'avis du cde est saisfaisant et celui de l'IPR très satisfaisant. C'est mon cas. Et, comme le répète Karine B., ce qui compte c'est l'ancienneté.

C'est vraiment très mystérieux pour moi, un échelon 9 qui a un rendez-vous de carrière va potentiellement avoir un avis exceptionnel ou très satisfaisant qu'un échelon 9 sans rendez-vous de carrière n'aura certainement pas eu avec les histoires de quotas donc il aura peut-être 20 points de plus, et ce définitivement puisque les avis sont figés, donc il va bien me doubler même si j'ai un an d'ancienneté de plus ?