Frédérique Vidal n'exclut pas d'évaluer les compétences pédagogiques des enseignants-chercheurs.

Et pourquoi pas les profs de fac maintenant ? Le "new public management", cette culture du résultat qu’Emmanuel Macron souhaite insuffler au cœur des services publics, est bien une obsession du gouvernement. Mercredi 29 août, alors que Jean-Michel Blanquer faisait polémique en proposant d’évaluer régulièrement les enseignants du primaire et du secondaire , sa collègue du Supérieur, Frédérique Vidal, annonçait vouloir en faire de même avec les enseignants-chercheurs[...]

https://www.nouvelobs.com/education/20180906.OBS1905/evaluation-des-enseignants-et-pourquoi-pas-les-profs-de-fac-maintenant.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1536246502

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Zagara a écrit::|

Pfff le NPM, en 2007 à la fin de mes études, était déjà en "infusion" dans les services publics, tout le monde s'en réclame... Quand on voit comment certaines administrations ont évolué et l'absence de toute amélioration du service rendu à l'usager...

En tant qu'ATER je n'aurai plus que 2 jours ouvrés par semaine pour faire de la recherche à partir du 16 septembre (temps qui doit être réparti entre archives, écriture d'articles/thèse et séminaires/colloques/communications/etc). C'est encore énorme par rapport à des MCF/PU qui accumulent les fonctions administratives et qui n'arrivent plus à trouver le temps en dehors des vacances d'été pour aller tâter de la source... Je n'imagine pas le désastre pour la qualité de la recherche française si ces conneries mesures discutables étaient mises en place.

Frédérique Vidal n'exclut pas d'évaluer les compétences pédagogiques des enseignants-chercheurs.

A elle toute seule !
Mazette ! elle est balèze.

Zagara a écrit:En tant qu'ATER je n'aurai plus que 2 jours ouvrés par semaine pour faire de la recherche à partir du 16 septembre (temps qui doit être réparti entre archives, écriture d'articles/thèse et séminaires/colloques/communications/etc). C'est encore énorme par rapport à des MCF/PU qui accumulent les fonctions administratives et qui n'arrivent plus à trouver le temps en dehors des vacances d'été pour aller tâter de la source... Je n'imagine pas le désastre pour la qualité de la recherche française si ces conneries mesures discutables étaient mises en place.

La question est surtout: qui pour les inspecter ? Quelle légitimité aurait un inspecteur pour juger quelqu'un de plus hautement qualifié que lui?

Nul doute que certains travaillent déjà leur velouté lingual.

Depuis des années déjà.
En moins depuis l'invention des sciences de l'éducation.

gauvain31 a écrit:

Zagara a écrit:En tant qu'ATER je n'aurai plus que 2 jours ouvrés par semaine pour faire de la recherche à partir du 16 septembre (temps qui doit être réparti entre archives, écriture d'articles/thèse et séminaires/colloques/communications/etc). C'est encore énorme par rapport à des MCF/PU qui accumulent les fonctions administratives et qui n'arrivent plus à trouver le temps en dehors des vacances d'été pour aller tâter de la source... Je n'imagine pas le désastre pour la qualité de la recherche française si ces conneries mesures discutables étaient mises en place.

La question est surtout: qui pour les inspecter ? Quelle légitimité aurait un inspecteur pour juger quelqu'un de plus hautement qualifié que lui?

Je veux être inspecté sur un cours de thème pour agrégatifs. Je me ferai une joie de discuter interrogative indirecte et relative au subjonctif avec un diplômé en sciences de l'éducation.

gauvain31 a écrit:

Zagara a écrit:En tant qu'ATER je n'aurai plus que 2 jours ouvrés par semaine pour faire de la recherche à partir du 16 septembre (temps qui doit être réparti entre archives, écriture d'articles/thèse et séminaires/colloques/communications/etc). C'est encore énorme par rapport à des MCF/PU qui accumulent les fonctions administratives et qui n'arrivent plus à trouver le temps en dehors des vacances d'été pour aller tâter de la source... Je n'imagine pas le désastre pour la qualité de la recherche française si ces conneries mesures discutables étaient mises en place.

La question est surtout: qui pour les inspecter ? Quelle légitimité aurait un inspecteur pour juger quelqu'un de plus hautement qualifié que lui?

+1
Et pour quoi faire ? Renvoyer en formation à l'ESPE ceux qui n'auraient pas le petit doigt sur la couture du pantalon seraient mauvais "pédagogues" ?

Hermiony a écrit:
Et pour quoi faire ? Renvoyer en formation à l'ESPE ceux qui n'auraient pas le petit doigt sur la couture du pantalon seraient mauvais "pédagogues" ?

Le bâton est annoncé par la ministre : si t'es mal évalué, tu perds en progression de carrière. Taper au porte-monnaie.

F. Vidal a écrit:Il faut absolument que l’engagement dans les activités d’enseignement soit évalué sérieusement et trouve toute sa place dans la valorisation des carrières.

En langage techno ça veut dire : "la progression actuelle ne sera plus offerte qu'aux "mieux" évalués et les autres auront une progression au rabais, ce qui fera des économies". C'est déjà ce début de piste qui a été déployé dans le secondaire ces dernières années.

Ah oui, un PPCR pour le supérieur quoi...Vous aussi vous allez avoir une grille bien infantilisante avec des "à consolider" ? Pfff...

"L'engagement dans les activités d'enseignement"...une nouvelle manière de nommer le brassage d'air ?

Même Macron même combat.

gauvain31 a écrit:

Zagara a écrit:En tant qu'ATER je n'aurai plus que 2 jours ouvrés par semaine pour faire de la recherche à partir du 16 septembre (temps qui doit être réparti entre archives, écriture d'articles/thèse et séminaires/colloques/communications/etc). C'est encore énorme par rapport à des MCF/PU qui accumulent les fonctions administratives et qui n'arrivent plus à trouver le temps en dehors des vacances d'été pour aller tâter de la source... Je n'imagine pas le désastre pour la qualité de la recherche française si ces conneries mesures discutables étaient mises en place.

La question est surtout: qui pour les inspecter ? Quelle légitimité aurait un inspecteur pour juger quelqu'un de plus hautement qualifié que lui?

Et les IG. Tu en fais quoi ?
Au moins, ça les occupera un peu...

Et il n'y a personne pour évaluer les compétences ministérielles de cette clique de guignols ?

DesolationRow a écrit:

gauvain31 a écrit:

Zagara a écrit:En tant qu'ATER je n'aurai plus que 2 jours ouvrés par semaine pour faire de la recherche à partir du 16 septembre (temps qui doit être réparti entre archives, écriture d'articles/thèse et séminaires/colloques/communications/etc). C'est encore énorme par rapport à des MCF/PU qui accumulent les fonctions administratives et qui n'arrivent plus à trouver le temps en dehors des vacances d'été pour aller tâter de la source... Je n'imagine pas le désastre pour la qualité de la recherche française si ces conneries mesures discutables étaient mises en place.

La question est surtout: qui pour les inspecter ? Quelle légitimité aurait un inspecteur pour juger quelqu'un de plus hautement qualifié que lui?

Je veux être inspecté sur un cours de thème pour agrégatifs. Je me ferai une joie de discuter interrogative indirecte et relative au subjonctif avec un diplômé en sciences de l'éducation.

Non mais il s'agit de pédagogie!   
Une petite tape sur les doigts si c'est pas ludique, adapté, personnalisé et tout et tout!

DesolationRow a écrit:

gauvain31 a écrit:

Zagara a écrit:En tant qu'ATER je n'aurai plus que 2 jours ouvrés par semaine pour faire de la recherche à partir du 16 septembre (temps qui doit être réparti entre archives, écriture d'articles/thèse et séminaires/colloques/communications/etc). C'est encore énorme par rapport à des MCF/PU qui accumulent les fonctions administratives et qui n'arrivent plus à trouver le temps en dehors des vacances d'été pour aller tâter de la source... Je n'imagine pas le désastre pour la qualité de la recherche française si ces conneries mesures discutables étaient mises en place.

La question est surtout: qui pour les inspecter ? Quelle légitimité aurait un inspecteur pour juger quelqu'un de plus hautement qualifié que lui?

Je veux être inspecté sur un cours de thème pour agrégatifs. Je me ferai une joie de discuter interrogative indirecte et relative au subjonctif avec un diplômé en sciences de l'éducation.

Voyons, DR, tu chipotes. L'important n'est pas ce qu'on enseigne, mais la façon dont on l'enseigne et l'attitude de bienveillance dont on fait preuve.

gauvain31 a écrit:

La question est surtout: qui pour les inspecter ? Quelle légitimité aurait un inspecteur pour juger quelqu'un de plus hautement qualifié que lui?

Tu crois que ça les gêne ? Tu crois que les gens des sienséduk sont modestes, en Espé ou ailleurs face à des gens meilleurs qu'eux , lauréats de concours qu'eux-mêmes n'auraient jamais décroché ? Tu crois que certains chefs d'établissement même pas enseignants à l'origine ont des scrupules à "manager" brutalement des gens de haut niveau dans leur discipline ou à leur faire des réflexions sur ce qu'ils font ? Le gouvernement joue sur le syndrome du caporal : si on nous a donné le manche, c'est pour s'en servir.

Zagara a écrit:
En langage techno ça veut dire : "la progression actuelle ne sera plus offerte qu'aux "mieux" évalués et les autres auront une progression au rabais, ce qui fera des économies". C'est déjà ce début de piste qui a été déployé dans le secondaire ces dernières années.

Ben oui, comme partout dans la FP. Ca inverse la norme implicite : tout le monde est a priori mauvais, et parmi ce ramassis de fainéants incompétents "résistants au changement" , on dégagera un  pourcentage (déterminé selon des critères budgétaires)  de "méritants" qui auront droit à une vraie carrière.

Zagara a écrit:Même Macron même combat.

De la maternelle à l'université : vieux slogan qui retrouve une certaine actualité.

titus06 a écrit:

gauvain31 a écrit:

Zagara a écrit:En tant qu'ATER je n'aurai plus que 2 jours ouvrés par semaine pour faire de la recherche à partir du 16 septembre (temps qui doit être réparti entre archives, écriture d'articles/thèse et séminaires/colloques/communications/etc). C'est encore énorme par rapport à des MCF/PU qui accumulent les fonctions administratives et qui n'arrivent plus à trouver le temps en dehors des vacances d'été pour aller tâter de la source... Je n'imagine pas le désastre pour la qualité de la recherche française si ces conneries mesures discutables étaient mises en place.

La question est surtout: qui pour les inspecter ? Quelle légitimité aurait un inspecteur pour juger quelqu'un de plus hautement qualifié que lui?

Et les IG. Tu en fais quoi ?
Au moins, ça les occupera un peu...

Oui , c'est bien ce que je dis :diable: . Qu'ont fait les IG depuis l'agrégation? Certains ont certes obtenu un doctorat. Et ensuite? qu'ont-ils produit pour faire avancer l'état de la recherche dans leur discipline ? Qu'ont-il publié ?

Surtout, il ne faudrait pas oublier d’envoyer les MDC à l’ESPE ...

Olympias a écrit:Surtout, il ne faudrait pas oublier d’envoyer les MDC à l’ESPE ...

Oh oui, oh oui, oh oui !

Je ne suis pas sûr de vous comprendre Olympias et JP : en SVT, à Toulouse, les cours de Master MEEF données à l'ESPE sont données par beaucoup de MDC de très haut niveau qui procurent un enseignement de grande qualité au point que chaque année on a des étudiants de prépa CAPES qui sont aussi admissibles à l'agrégation externe

Alors c'est une exception en France, j'en serais fort étonné