Re: Stagiaires 2018/2019

par User26836 Lun 8 Oct 2018 - 20:01

Moi perso, je n'ai aucun remord à appeler les parents d'élève la même semaine que d'autres profs ! Je le fais rarement le même jour car ce n'est de toutes les façons pas toujours possible, mais la même semaine, pourquoi pas ? Si ça peut aider certains parents à prendre conscience de la situation "délicate" dans laquelle se trouve leur enfant et donc à redresser la barre, où est le problème ? C'est comme les rapports d'incident / exclusions : un élève peut en avoir plusieurs la même semaine (voir le même jour ; cela vient d'être le cas en ce qui me concerne), si c'est justifié, il n'y a pas à tergiverser : l'accumulation des bêtises de l'élève est un fait, elle doit donc être signalée.

par Mithestral Lun 8 Oct 2018 - 20:46

Petit moment sympathique pour moi ce matin : j'ai croisé 2 de mes élèves d'une classe difficile, et ils m'annoncent tout heureux qu'ils avaient choisi l'un de mes ateliers pour l'accompagnement personnalisé.
C'est débile, mais je me suis alors dit qu'ils ne me haïssaient pas (encore) tous, et du coup, j'étais content Stagiaires 2018/2019 - Page 23 437980826

Stagiaires 2018/2019 - Page 23 437980826

par Hélicon Lun 8 Oct 2018 - 20:53

Bon, aujourd'hui ça a été très difficile : plusieurs refus de travailler, encore des copies blanches pour des DM (je peux pas mettre 0 mais je vais pas les faire refaire tout le temps non plus), refus de travailler en binôme pour une classe, bordel lors d'un travail de groupe pour une autre... titanic

Pourtant ça allait mieux en fin de semaine dernière, mais j'ai le sentiment qu'à chaque fois qu'un jour est bon, le lendemain est pire que tout....

par JPhMM Lun 8 Oct 2018 - 21:03

Pourquoi tu ne peux pas mettre 0 ?

Question 1 : à la vue de la production : 0 sur 4.
Question 2 : à la vue de la production : 0 sur 6.
Question 3 : à la vue de la production : 0 sur 3,5.
Question 4 : à la vue de la production : 0 sur 6,5.

Total : 0/20

par Hermiony Lun 8 Oct 2018 - 21:05

Helicon, pourquoi ne peux-tu pas mettre zéro pour copie blanche? Tu en as parfaitement le droit. Absence de travail, rien à évaluer = zéro. C'est trop facile sinon, et ça te punit toi si tu dois les faire refaire.

par User20159 Lun 8 Oct 2018 - 21:07

Hélicon a écrit:Bon, aujourd'hui ça a été très difficile : plusieurs refus de travailler, encore des copies blanches pour des DM (je peux pas mettre 0 mais je vais pas les faire refaire

Enfin si tu peux mettre 0 en théorie (à moins que l'injonction de ne pas en mettre t'ai été donnée)

Hélicon a écrit:refus de travailler en binôme pour une classe, bordel lors d'un travail de groupe pour une autre...

Evites le travail de groupe qui peut être vite bordélique quand on est stagiaire, ou même quand on ne l'est pas (après pourquoi pas), c'est beaucoup plus difficile pour prendre l'ascendant sur une classe. Mieux vaut privilégier du magistral/dialogué....bon ce dernier faut pas trop en faire quand on se fait visiter, ou alors montrer qu'on en fait tout en évoluant...vers (ce qu'ils attendent de voir)

Bon courage.

par User20159 Lun 8 Oct 2018 - 21:09

Hélicon a écrit:Helicon, pourquoi ne peux-tu pas mettre zéro pour copie blanche? Tu en as parfaitement le droit. Absence de travail, rien à évaluer = zéro. C'est trop facile sinom, zt ça te punit toi si tu dois les faire refaire.

Ah mais statutairement il en a parfaitement le droit !
Moi stagiaire, une fois la question évoquée, la chef m'a fait les gros yeux....
Et on est sur le fil des stagiaires, je ne veux plus me faire disputer, il paraît que je prodigue parfois des mauvais conseils... Very Happy

par User20159 Lun 8 Oct 2018 - 21:12

JPhMM a écrit:Pourquoi tu ne peux pas mettre 0 ?

Question 1 : à la vue de la production : 0 sur 4.
Question 2 : à la vue de la production : 0 sur 6.
Question 3 : à la vue de la production : 0 sur 3,5.
Question 4 : à la vue de la production : 0 sur 6,5.

Total : 0/20

Mais si enfin, tu mets 0,5....pour l'encre.... Very Happy

j'en connais qui mettent 4 points de présentation Stagiaires 2018/2019 - Page 23 3795679266

, j'en connais d'autres qui mettent 5/20 (insuffisamment acquis)

par Hélicon Lun 8 Oct 2018 - 21:12

Il me semblait qu'on pouvait pas mettre 0 car c'était une sanction, et qu'on cherchait à évaluer des compétences, ce qui explique qu'on ne puisse pas mettre 0 sur pronote

par Laverdure Lun 8 Oct 2018 - 21:13

Je pense aussi, comme JPhMM et Hermiony, que tu peux mettre 0 et je ne vois pas pourquoi on pourrait te le reprocher : ils ont rendu une copie blanche donc c'est 0 (vérifie qu'il y ait bien leurs noms tout de même). On ne peut pas mettre 0 pour un devoir non rendu mais ce n'est pas valable lorsqu'on a quelque chose à évaluer.

EDIT : s'il y a une question d'évaluation par compétence, là je laisse des collègues connaisseurs confirmer/infirmer ou préciser. D'une façon générale, on ne peut noter que ce que l'on peut évaluer, ce qu'on a sous les yeux. D'où le "pas de zéro si devoir non rendu".

par Oudemia Lun 8 Oct 2018 - 21:14

Hermiony a écrit:Helicon, pourquoi ne peux-tu pas mettre zéro pour copie blanche? Tu en as parfaitement le droit. Absence de travail, rien à évaluer = zéro. C'est trop facile sinom, zt ça te punit toi si tu dois les faire refaire.

Je plussoie !

par JPhMM Lun 8 Oct 2018 - 21:14

Ha@_x a écrit:

JPhMM a écrit:Pourquoi tu ne peux pas mettre 0 ?

Question 1 : à la vue de la production : 0 sur 4.
Question 2 : à la vue de la production : 0 sur 6.
Question 3 : à la vue de la production : 0 sur 3,5.
Question 4 : à la vue de la production : 0 sur 6,5.

Total : 0/20

Mais si enfin, tu mets 0,5....pour l'encre....

Si c'est non rendu, il n'y a pas d'encre. Stagiaires 2018/2019 - Page 23 558662839

par Hélicon Lun 8 Oct 2018 - 21:15

OK, bon ben je vais avoir un paquet de 0 alors....

par User20159 Lun 8 Oct 2018 - 21:16

Hélicon a écrit:Il me semblait qu'on pouvait pas mettre 0 car c'était une sanction, et qu'on cherchait à évaluer des compétences, ce qui explique qu'on ne puisse pas mettre 0 sur pronote

J'ai saisi une quinzaine de 0 sur Pronote hier soir. S'il est paramétré chez vous de manière à éviter le 0 c'est très très inquiétant.
Non le 0 n'est pas une "sanction", 0 est une note. La sanction c'est une décision disciplinaire prise par le chef d'et'.

par Rendash Lun 8 Oct 2018 - 21:16

Hélicon a écrit:Il me semblait qu'on pouvait pas mettre 0 car c'était une sanction, et qu'on cherchait à évaluer des compétences, ce qui explique qu'on ne puisse pas mettre 0 sur pronote

Non non non, ne mélangeons pas tout.
- une sanction est prononcée par le chef d'établissement
- une punition est donnée par le professeur
- le zéro n'est ni l'un ni l'autre, il évalue un travail objectivement nul, au sens premier du terme.

Tu peux parfaitement mettre un zéro sur ProNotes si tu peux évaluer par notes. Le raccourci w indique "Non rendu" et compte comme un zéro, c'est la meilleure solution si la fonctionnalité est activée. Si tu dois évaluer exclusivement par compétences, tu peux toujours noter dans l'appréciation de fin de trimestre "X devoirs non rendus".

Cela étant, la pile de zéros ne me satisfait pas non plus. Dans ce cas-là, je colle en rafale, le boulot est à faire en retenue, et je le note.

par User20159 Lun 8 Oct 2018 - 21:19

JPhMM a écrit:Si c'est non rendu, il n'y a pas d'encre.

[ESPE on] Tu saisis avec "bienveillance" "non noté" sur le logiciel !! professeur

[ESPE off]

par Baie d'Or Lun 8 Oct 2018 - 21:19

Bonsoir à tous !
Aujourd'hui j'ai mis mon premier mot dans un carnet pour travail non fait. Le pire c'est que l'élève m'a tenue tête pour me dire qu'elle refusait de présenter son travail, tout ça pour venir me voir à la fin de l'heure toute péteuse et me montrer quelque chose qu'elle avait préparé pour passer et qui en plus était très bien ! J'ai pas compris pourquoi elle m'avait fait un coup comme ça. Elle m'a dit qu'elle allait améliorer son attitude et se rattraperait la prochaine fois.
Je l'avais prévenue à l'avance que si elle ne faisait pas le travail, elle aurait 0 (travail déjà non fait la semaine dernière ; aujourd'hui était sa dernière chance). Je suis un peu perdue puisque d'un côté je ne veux pas revenir sur ma décision sinon elle n'a plus d'impact, et elle était vraiment insolente, mais d'un autre côté ça m'embête de lui coller 0 alors qu'elle avait finalement préparé quelque chose de très bien, même si elle a catégoriquement refusé de se plier aux consignes et de le présenter. Si je la mets simplement "non notée" sur pronote, pensez vous que ça me fait perdre toute crédibilité ?
La victoire du jour : je suis en train de corriger d'excellentes copies d'une classe en apparence peu dynamique, mais ils me prouvent qu'à l'écrit ils sont pour la plupart très à l'aise et intéressants !

par User20159 Lun 8 Oct 2018 - 21:22

Rendash a écrit:Cela étant, la pile de zéros ne me satisfait pas non plus. Dans ce cas-là, je colle en rafale

Le soucis des colles en rafale c'est qu'il faut surtout s'assurer qu'elles sont effectuées, 25h mises en tant que PP déja (et on est le 8 octobre), 3 à faire déplacer car demain je suis en grève ... Stagiaires 2018/2019 - Page 23 1665347707

Stagiaires 2018/2019 - Page 23 1665347707

par User20159 Lun 8 Oct 2018 - 21:23

Bair d'Or a écrit:Si je la mets simplement "non notée" sur pronote, pensez vous que ça me fait perdre toute crédibilité ?

tu as dit que tu mettais 0 ? Tu mets 0 !
Dire ce qu'on fait, faire ce qu'on dit...

par Rendash Lun 8 Oct 2018 - 21:24

Ha@_x a écrit:

Rendash a écrit:Cela étant, la pile de zéros ne me satisfait pas non plus. Dans ce cas-là, je colle en rafale

Le soucis des colles en rafale c'est qu'il faut surtout s'assurer qu'elles sont effectuées, 25h mises en tant que PP déja (et on est le 8 octobre), 3 à faire déplacer car demain je suis en grève ...

Pour travail non fait, je les colle sur mes heures de cours. J'en ai deux, de 5e, en retenue vendredi en S3 et 4, pendant que mes 3e seront en DS.
Les retenues pour motifs disciplinaires, c'est autre chose ; mais nous avons une vie sco' qui tourne impecc, donc les colles sont faites très vite yesyes

par Laverdure Lun 8 Oct 2018 - 21:27

Baie d'Or a écrit:Bonsoir à tous !
Aujourd'hui j'ai mis mon premier mot dans un carnet pour travail non fait. Le pire c'est que l'élève m'a tenue pour me dire qu'elle refusait de présenter son travail, tout ça pour venir me voir à la fin de l'heure toute péteuse et me montrer quelque chose qu'elle avait préparé pour passer et qui en plus était très bien ! J'ai pas compris pourquoi elle m'avait fait un coup comme ça. Elle m'a dit qu'elle allait améliorer son attitude et se rattraperait la prochaine fois.
Je l'avais prévenue à l'avance que si elle ne faisait pas le travail, elle aurait 0 (travail déjà non fait la semaine dernière ; aujourd'hui était sa dernière chance). Je suis un peu perdue puisque d'un côté je ne veux pas revenir sur ma décision sinon elle n'a plus d'impact, et elle était vraiment insolente, mais d'un autre côté ça m'embête de lui coller 0 alors qu'elle avait finalement préparé quelque chose de très bien, même si elle a catégoriquement refusé de se plier aux consignes et de le présenter. Si je la mets simplement "non notée" sur pronote, pensez vous que ça me fait perdre toute crédibilité ?
La victoire du jour : je suis en train de corriger d'excellentes copies d'une classe en apparence peu dynamique, mais ils me prouvent qu'à l'écrit ils sont pour la plupart très à l'aise et intéressants !

J'ai l'impression que ton élève a fait pendant ton cours ce qu'elle aurait dû te montrer au début et est venue te soutenir ensuite qu'elle refusait de le montrer pour justifier l'absence de travail initiale.

Ceci étant, je sanctionnerais l'insolence et l'attitude d'ensemble (pas avec un 0 du coup).

par User20159 Lun 8 Oct 2018 - 21:27

@Rendash,

à mais pareil, très bien de coller les petits avec les grands et inversement !

par Rendash Lun 8 Oct 2018 - 21:30

Baie d'Or a écrit:Bonsoir à tous !
Aujourd'hui j'ai mis mon premier mot dans un carnet pour travail non fait. Le pire c'est que l'élève m'a tenue tête pour me dire qu'elle refusait de présenter son travail, tout ça pour venir me voir à la fin de l'heure toute péteuse et me montrer quelque chose qu'elle avait préparé pour passer et qui en plus était très bien ! J'ai pas compris pourquoi elle m'avait fait un coup comme ça. Elle m'a dit qu'elle allait améliorer son attitude et se rattraperait la prochaine fois.
Je l'avais prévenue à l'avance que si elle ne faisait pas le travail, elle aurait 0 (travail déjà non fait la semaine dernière ; aujourd'hui était sa dernière chance). Je suis un peu perdue puisque d'un côté je ne veux pas revenir sur ma décision sinon elle n'a plus d'impact, et elle était vraiment insolente, mais d'un autre côté ça m'embête de lui coller 0 alors qu'elle avait finalement préparé quelque chose de très bien, même si elle a catégoriquement refusé de se plier aux consignes et de le présenter. Si je la mets simplement "non notée" sur pronote, pensez vous que ça me fait perdre toute crédibilité ?

Tu es sûre qu'elle n'a pas fait le boulot en douce durant le cours, ou pris celui de quelqu'un d'autre ?
Je pense que je ne mettrais pas le zéro, mais, en revanche, retenue, punition et/ou appel aux parents pour le comportement déplacé durant le cours. Et collimateur branché, gare au prochain dérapage.

par Rendash Lun 8 Oct 2018 - 21:31

Ha@_x a écrit:@Rendash,

à mais pareil, très bien de coller les petits avec les grands et inversement !

Stagiaires 2018/2019 - Page 23 2252222100

par Baie d'Or Lun 8 Oct 2018 - 21:57

Je suis quasiment sûre qu'il s'agissait bien de son travail puisqu'ils devaient tous préparer quelque chose qui les représente en anglais, donc en lisant j'ai bien vu que c'était personnel. Merci pour vos conseils en tout cas ! Je demanderai également l'avis de ma tutrice demain même si elle me dira certainement aussi de rester sur ma position et de lui laisser son 0. C'est juste que j'ai encore beaucoup de mal à être sévère, même s'il le faut Razz

par User20159 Lun 8 Oct 2018 - 21:59

Baie d'Or a écrit: C'est juste que j'ai encore beaucoup de mal à être sévère, même s'il le faut

T'inquiètes, ça vient avec le métier Very Happy