Stagiaires 2018/2019

Paul Dedalus a écrit:En effet, c'est l'établissement qui est sous contrat...rappel de pronom? Grammaire élémentaire...
Do you remember?

Je persiste, un lycée public n'est pas un établissement sous contrat !

Paul Dedalus a écrit:En effet, c'est l'établissement qui est sous contrat...rappel de pronom? Grammaire élémentaire...
Do you remember?


Ce qui convient à une personne ne conviendra pas à une autre, j'en ai marre d'entendre "pfff le mytho" dans les rangs chaque fois que je me réfère à mes expériences passés devant les élèves donc cette fois j'anticipe.

Un établissement public n'est pas sous contrat.

Et je pense comme les autres. Mes élèves n'ont su, comme Madame_Prof que c'était ma première année, quand je leur ai dit à la fin de l'année.

Mais c'est vrai, j'ai le droit de faire référence à mes expériences passées quand j'en ai retenu quelques choses et les élèves m'ôtent ce droit et j'ai l'impression qu'ils le prennent mal.

En ce sens, je rebondissais -en approuvant cette fois - sur la proposition de Thom Carver : "il n'aiment pas être pris pour des idiots".

Donc, en ce sens, je trouvais plus judicieux de signaler d'emblée mon manque d'expérience.

Mais peut-être que dans le public sous contrat (mais tout établissement public est sous contrat sans doute?) c'est plus cool et qu'une fois que je suis là et validé par l'administration, les élèves ne seront pas toutes les secondes en train de vérifier si je ne suis pas un imposteur retrouvé là par hasard. Parce que c'est pénible quand ça arrive.

S'il est public, il n'est pas sous contrat. Troisième édition.

Le public ne peut pas être sous contrat !!!!!!! Pourquoi le veux-tu absolument ?????

Ne pas dire que tu es stagiaire n'est pas prendre les élèves pour des idiots. Mais bon, tu feras bien comme tu veux

Mauvaise idée également. Lors de mon remplacement ils ne savaient pas que c'était ma première expérience dans l'enseignement et c'était tant mieux. Un élève compliqué à gérer testait toujours les limites de l'équipe éducative. Or, j'avais la primauté de la jeunesse, et il a essayé de s'engouffrer sur mon statut : "vous avez quel âge ?", "vous avez un concours ? un master ?", "vous avez le droit d'enseigner ?". Et cela sans rien savoir, donc je n'ose imaginer en sachant. Cela m'a permis un bon recadrage.
Donner des infos sur soi, ça demande une confiance réciproque et cela se mérite. Autant ne pas se mettre dans une position de faiblesse. Être sur sa première année d'enseignement s'ajoute à être dans un nouvel établissement, une nouvelle ville, avoir la tête prise par les multiples questionnements que l'on se pose au début de l'enseignement, et j'en oublie. 
J'ai même rencontré des parents qui m'ont titillé sur mon jeune âge. La seule réponse que je leur ai donnée est "Cette question est inappropriée. Nous sommes en train de parler de votre enfant, pas de moi." Et hop, on passe à autre chose. Il est nécessaire de consolider les endroits où les personnes peuvent attaquer que ce soit élèves, parents ou même parfois collègues.

Ok j'ai compris qu'un établissement public n'est pas sous contrat.
Seul un établissement privé peut être sous contrat ou hors contrat.
Subventionné par l'état et l'EN alors, si vous préférez.

Bref, tout ça pour dire que dans un établissement "officiel" les élèves remettront peut-être moins en question ma légitimité.

Madame_Prof a écrit:Paul Dedalus, pour te présenter tu donnes ton nom. C'est tout.
Ils sont dupes si, les miens ont découvert le dernier jour qu'ils avaient été mes premiers élèves, quand je leur ai dit. Ils étaient tout contents d'avoir cette place.

Après, si tu veux te tirer une balle dans le pied... Parce que tu sembles vouloir leur dire dans l'idée de justifier par avance tes maladresses à venir. Ben alors là, c'est clair qu'ils y seront plus attentifs du coup.

Je ne me suis pas présentée comme contractuelle lorsque je suis venue remplacer pour ne pas affaiblir ma position. 

Et puis parce qu'ils n'ont pas besoin de le savoir pour apprendre. Au contraire. 
Ils ont besoin d'avoir confiance et de penser que j'en sais assez long pour leur enseigner ce qu'ils ont à savoir. 

Tout ce qui peut venir attirer leur attention et faire un filtre les empêchant de s'immerger dans ce que je dis et demande me semble nocif, plus encore qu'inutile.
Et ils ont vite fait de tourner du nez dès que ça sort de leur idée ; il suffit de voir le succès des tripes à la mode de Caen à la cantine 

Paul Dedalus a écrit:
Bref, tout ça pour dire que dans un établissement "officiel" les élèves remettront peut-être moins en question ma légitimité.

Ta légitimité vis-à-vis des élèves se construira durant l'année, et n'a strictement rien à voir avec ton statut, qui ne les concerne en rien. S'inventer des expériences passées est stupide (en général, je ne dis pas que c'est ce que tu as fait) mais se présenter d'emblée comme débutant est contre-productif. Non seulement ça n'apporte rien, mais en plus ça peut conduire des élèves (ou des parents) à te remettre en cause plutôt que d'écouter les conseils et remarques que tu seras amené à formuler pour faire progresser tes élèves.

Quant au fait que tu sois débutant, soit c'est la surprise en fin d'année, et c'est plutôt bon signe ; soit ils le découvrent très vite, et c'est à toi de voir sur le moment comment tu réagis.

Madame_Prof a écrit:
Ils sont dupes si, les miens ont découvert le dernier jour qu'ils avaient été mes premiers élèves, quand je leur ai dit. Ils étaient tout contents d'avoir cette place.

:lol:

De ma propre expérience..
La communication non verbale c'est très important: sourire, regarder dans les yeux (ou le front, ou le nez, ça marche aussi), parler clairement, calmement, rester droite dans une posture ouverte (pas de bras croisés)

Bien préparer son cours, c'est la clé. Si tu es perdu dès le premier jour, ça va être dur ! Donc savoir de quoi on parle, et où on va.

Le reste, normalement, ça roule.

Comme un certain nombre, je ne trouve pas qu'il s'agit d'une bonne idée de se présenter comme débutant. Les élèves sont attentifs au moindre faux pas. Ils le seront sans doute encore plus si tu leur donnes le bâton pour te faire battre.
De toute façon, les élèves se rendront certainement très vite que tu n'es pas "un prof tout à fait comme les autres" (visites de personnes extérieures dans la classe (tuteur académique, tuteur universitaire, stagiaires parfois…), visites des classes des collègues dans l'établissement … ). J'ai eu plus l'impression que plus il y avait de visites dans une classe, plus cela allait mal avec celle-ci… comme si les élèves sentaient qu'il y avait un problème.

Pareil que Madame_prof et Rendash. Mon année de CAD2, ils ont su à la fin de l'année que c'était ma première année ! Je suis pourtant jeune, je fais très très jeune (on m'a souvent prise pour une élève) et je n'avais que des lycéens.
La légitimité liée au statut est importante en début d'année, et tu la détruis en leur expliquant ton statut de stagiaire. S'ils le découvrent plus tard, peu importe, tu auras construit ta légitimité sur ton savoir faire et non plus sur ton seul statut.
En début d'année : "bonjour, je suis monsieur dédalus, nous allons étudier la philo, vérifions que nous avons bien le même emploi du temps, puis nous passerons au cours".

Comme les autres, inutile de préciser que tu es stagiaire. Même s'ils verront sans doute que tu es encore hésitant, tu construiras ta légitimité au fil des semaines par tes connaissances et ton sérieux. Et ne t'avoue pas vaincu s'ils ricanent de temps en temps ou si tu peines au début : on peine tous au début et même après, avec plus d'expérience, quand on tombe sur des classes difficiles ou de mauvaise foi : reprends-les calmement mais fermement puis reprends le cours aussi vite que possible. Essaie aussi de toujours recadrer de la même façon (tu testeras forcément plusieurs manières de gérer la classe mais ne change pas de méthode tous les deux jours). Même les grands ont besoin d'un cadre et d'une certaine routine. Courage !

Paul Dedalus a écrit:J'ai beaucoup délibéré avec moi-même et ma décision est prise : en Septembre je me présente à mes classes comme un débutant :

"Bonjour, c'est ma première véritable année d'enseignement dans un établissement public sous contrat, je préfère vous le dire d'emblée par souci d'honnêteté et que ça fait partie de ce que l'on ne peut cacher".

Si tu fais cela, tu vas participer à un spectacle qui fera de la mise à mort des chrétiens dans les arènes romaines une promenade de santé... C'est complètement inconscient. Un bel exemple d'auto-sabordage.
Enfin, chacun choisit son sort.

(en vrai, les élèves n'en ont rien à cirer de ton parcours, de toi. Le seul truc qui peut les intéresser, ce sont des cours solides. Le reste, ton expérience passée, les élèves que tu as pu avoir, si tu as de l'expérience ou pas, ils s'en cognent -- ils ont bien raison d'ailleurs -- et ils vont très vite te le faire savoir)

Bon, le prof qui ne connaît pas la différence entre public et privé ( le public subventionné par l'état ? Sérieusement ? ) montre qu'il est un guignol dès le début. J'éviterais, à ta place, de légitimer tous les soupçons d'incompétence, si prompts à naitre chez les élèves et les parents.
Et mes élèves ont su par un collègue que j'étais stagiaire- mais il ne l'ont pas cru ! 😁

Paul Dedalus a écrit:J'ai beaucoup délibéré avec moi-même et ma décision est prise : en Septembre je me présente à mes classes comme un débutant :

"Bonjour, c'est ma première véritable année d'enseignement dans un établissement public sous contrat, je préfère vous le dire d'emblée par souci d'honnêteté et que ça fait partie de ce que l'on ne peut cacher".

Je pense que tu devrais te mettre à la place d'élèves de 18 ans qui en ont ras le bol des cours, pour qui c'est la dernière année (après c'est la fac c'est la glandouille on fait la fête, plus personne n'est derrière notre dos, on est content), à qui tu vas dire ça. Ils vont pas entendre "Bonjour, je préfère être honnête avec vous, je suis débutant" mais plutôt "Bonjour, je vais être une victime toute l'année, vous pouvez y aller".

Qu'attends-tu en lire disant ça ? Qu'ils soit cléments avec toi ? Les élèves et surtout les ados, en début d'année quand ils ne te connaissent absolument pas, ne te feront aucun cadeau, surtout que pour la plupart, on leur a bien dit que la philo c'était plus que nul et qu'ils aillaient s'ennuyer.

Tu dois partir du principe que tu sais tout, et qu'ils ne savent rien. Prend confiance en toi, fais des cours de qualité, montre que tu aimes et que tu maîtrises ta matière et essaye de transmettre ta passion pour la philo. Eux, ils se taisent et écoutent. L'an prochain, je donne des cours d'anatomie à des étudiants qui se destinent à être manipulateur en radiologie, et pourtant, je n'y connais rien. Je ne vais surement pas arriver en perdant en lui disant "Bon écoutez, c'est ma première année, j'y connais rien et je serais peut être pas au top, vous m'en voudrez pas hein?"

Sérieusement Paul, ressaisi-toi. A te lire on a l'impression que tu vas droit dans le mur. Le forum est rempli de conseils en tout genre pour les débutants, pourquoi ne les lirais-tu pas plutôt que de délibérer stérilement avec toi même alors que tu n'as aucune expérience ? Prend exemple sur l'expérience des collègues qui sont déjà passés par là si tu veux t'éviter de compliquer ton année de stagiaire inutilement.

Paul Dedalus a écrit:Donc, en ce sens, je trouvais plus judicieux de signaler d'emblée mon manque d'expérience.

Comme tous les autres intervenants, je dis non et non : c'est se tirer une balle dans le pied et les élèves ne retiendront que ça de ton premier cours. De toute façon, ils verront assez rapidement tes erreurs de débutant et sauront très vite que tu en es un, ne t'en fais pas !

Paul Dedalus a écrit:les élèves ne seront pas toutes les secondes en train de vérifier si je ne suis pas un imposteur retrouvé là par hasard. Parce que c'est pénible quand ça arrive.

Ils te considéreront à la rigueur comme un "imposteur" si tu n'assures pas en classe : cours mal préparés, erreurs récurrentes, etc. Si tu ne viens pas les bras croisés, ils ne se poseront même pas la question, tu seras un prof légitime, point.

Paul, tu seras (et seras perçu comme) un prof légitime à partir du moment où tu seras persuadé de l'être, où cela ne fera aucun doute pour toi  (et donc pour les élèves) : tu es le prof, ils sont les élèves, tu enseignes, ils apprennent. Point barre, tout le reste est secondaire.

Paul, je te conseille de faire confiance à ton tuteur et de le ménager.

Je vais être stagiaire et devant des élèves pour la 1ere fois de ma vie, et même si je me pose mille questions sur comment aborder ma classe pour la 1ere heure, jamais je n'ai envisagé de leur dire que j'étais une débutante. D'autant que j'ai un avantage, en tout cas je pense, car j'ai 37 ans et que même si on me dit souvent que je ne fais pas mon âge, on ne me confondra pas avec des élèves et physiquement, je pense que les élèves ne penseront pas que je puisse être une débutante.
Alors, même si je n'ai pas d'expérience comme prof, je pense en effet que ce n'est vraiment pas une bonne idée de commencer en se mettant en position d'infériorité en se présentant.

Bonjour à tous,

Je rejoins votre communauté car je serai stagiaire en lettres à la rentrée dans un lycée (à mi-temps car j'ai un M2 à valider) et cela suscite des interrogations. D'abord, je ne connais ni mes classes ni mon tuteur car l'information ne nous a pas été donnée par le rectorat de Nantes et l'établissement était déjà fermé pour l'été. (j'ai envoyé un mail à l'administration pour me présenter) Je pense, mais sans certitude, avoir des secondes, je vais donc commencer à réfléchir à des oeuvres/séquences en espérant que cela ne soit pas finalement "pour rien".

Ma première question concerne la gestion de classe en tout début d'année. J'imagine qu'on nous briefera mais avez-vous des conseils pour bien entamer l'année ? Des astuces pour ne pas se laisser dépasser et poser les bases d'entrée ? Je suis un peu inquiète car j'aurai peu d'écart avec mes futurs élèves, je fais plutôt jeune et je ne voudrais pas que cela me porte préjudice. Je pense qu'il est difficile de reprendre pied si l'année commence dans la douleur, c'est pourquoi j'aimerais être armée en septembre.

Mon autre interrogation est très différente. J'ai passé ma visite médicale. Le médecin a gardé le papier à remplir en me disant que c'était elle qui se chargeait de l'envoi. Confirmez-vous que c'est possible ? Car sans vouloir stresser pour rien, elle partait en congé le lendemain et ce jusque fin août sachant que le papier doit parvenir au plus tard le 16 août au rectorat donc j'aimerais autant ne pas avoir de mauvaise surprise. D'autant que l'adresse d'envoi était indiqué sur la première page, page qu'elle m'a rendue.

Merci d'avance à ceux qui me liront et à ceux qui auront la patience de me répondre !

Et félicitations à tous les lauréats des concours de cette année !

Matou

Matou-Miaou a écrit:Mon autre interrogation est très différente. J'ai passé ma visite médicale. Le médecin a gardé le papier à remplir en me disant que c'était elle qui se chargeait de l'envoi. Confirmez-vous que c'est possible ? Car sans vouloir stresser pour rien, elle partait en congé le lendemain et ce jusque fin août sachant que le papier doit parvenir au plus tard le 16 août au rectorat donc j'aimerais autant ne pas avoir de mauvaise surprise. D'autant que l'adresse d'envoi était indiqué sur la première page, page qu'elle m'a rendue.
Matou

Oui, celui que j'avais consulté l'a gardé et envoyé lui-même au rectorat.

Bonsoir tout le monde,

Visite médicale passée ce matin, 5' top chrono, il a noté mes coordonnées dans son ordi, m'a demandé si j'avais déjà subi des interventions chirurgicales ou si j'avais des allergies. Il a pris ma tension, a écouté ma respiration et ... c'est tout ! Aucun autre acte, aucune autre question, il a signé et basta.
Et il était surpris que ce soit à moi de renvoyer le certificat et surtout le relevé d'honoraires, a priori c'est lui qui le faisait auparavant.
Du coup, c'est bon pour moi, mon dossier financier et de classement est prêt à être expédié

henriette a écrit:Paul, tu seras (et seras perçu comme) un prof légitime à partir du moment où tu seras persuadé de l'être, où cela ne fera aucun doute pour toi  (et donc pour les élèves) : tu es le prof, ils sont les élèves, tu enseignes, ils apprennent. Point barre, tout le reste est secondaire.

+1.
Paul, ça pourrait te mettre en difficulté avec les élèves et avec les parents.
Parle de cette première heure de cours avec ton tuteur.