Re: DNB Pondichéry 2018 [Maths]

par Invité 6/5/2018, 18:33

Il y urgence à réécrire l'ensemble des programmes de mathématiques par niveaux avec un ensemble formant un tout cohérent du primaire au lycée.

Mais je ne vois rien venir à ce sujet hélas.

par kioupsPBT 6/5/2018, 19:12

Franck059 a écrit:Il y urgence à réécrire l'ensemble des programmes de mathématiques par niveaux avec un ensemble formant un tout cohérent du primaire au lycée.

Mais je ne vois rien venir à ce sujet hélas.

DNB Pondichéry 2018 [Maths] - Page 3 3284587592

par Badiste75 6/5/2018, 19:15

J’ai repris cette année en Seconde les triangles semblables dans le paragraphe du programme portant sur les configurations du plan. En revanche, je n’ai pas parlé des médianes du triangle ou du triangle rectangle inscrit dans un cercle. La seule nouveauté au lycée est la tangente à un cercle, le reste est une reprise du programme de collège. Mais tu as tout de même raison Franck puisque mes collègues n’ont sans doute rien changé à ce qu’ils avaient fait l’année précédente pour en avoir discuté avec eux.

par dami1kd 6/5/2018, 19:21

Franck059 a écrit:Il y urgence à réécrire l'ensemble des programmes de mathématiques par niveaux avec un ensemble formant un tout cohérent du primaire au lycée.

Mais je ne vois rien venir à ce sujet hélas.

De source sûre, ça arrive !

par William Foster 6/5/2018, 19:29

dami1kd a écrit:

Franck059 a écrit:Il y urgence à réécrire l'ensemble des programmes de mathématiques par niveaux avec un ensemble formant un tout cohérent du primaire au lycée.

Mais je ne vois rien venir à ce sujet hélas.

De source sûre, ça arrive !

Il est plus facile de voir l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours, comme ils disent dans les Pyrénées :|

par William Foster 6/5/2018, 19:46

Pour les triangles semblables, on peut regarder l'item mis en exemple sur le site du MEN sur TIMSS 2015 :
DNB Pondichéry 2018 [Maths] - Page 3 Item_maths_TIMSS-CPGE_916110.54

DNB Pondichéry 2018 [Maths] - Page 3 Item_maths_TIMSS-CPGE_916110.54

posé à des élèves de Terminale.

par Dedale 6/5/2018, 19:49

dami1kd a écrit:

Franck059 a écrit:Il y urgence à réécrire l'ensemble des programmes de mathématiques par niveaux avec un ensemble formant un tout cohérent du primaire au lycée.

Mais je ne vois rien venir à ce sujet hélas.

De source sûre, ça arrive !

Tu ne peux pas juste nous teaser comme ça Smile

Envoie la source !

par ben2510 6/5/2018, 21:15

William Foster a écrit:Pour les triangles semblables, on peut regarder l'item mis en exemple sur le site du MEN sur TIMSS 2015 :

posé à des élèves de Terminale.

Ça ressemble plutôt à un exo de troisième, AMHA.
Je le donnerai à mes secondes pour voir.

par Al9 6/5/2018, 21:50

J'ai fait les triangles semblables en début d'année et je ne pense pas que mes 3e soient capables de faire cela.
On a du faire un ou deux exercices de ce style avec des triangles imbriqués et encore. Ils avaient déjà bien du mal à reconnaître des triangles semblables...

Il faudrait que je le teste avec eux pour voir ce que cela donne...

par ben2510 6/5/2018, 22:02

Pas trop besoin de la notion de similitude ici, il suffit d'écrire tan(a)=x/9=3/x et c'est fini.
Le fait d'être dans des triangles rectangles simplifie beaucoup la situation.

par Fansoux 6/5/2018, 22:07

ben2510 a écrit: tan(a)=x/9=3/x et c'est fini.

n'est ce pas plutôt tan(a)=x/12=3/x

par ben2510 7/5/2018, 01:29

Oui !

par Invité 7/5/2018, 08:35

J'allais réagir dans ce sens.
Mes meilleurs élèves de 3ème (que je peux compter sur les doigts d'une seule main) seraient passés par la tangente, puis équation, produits en croix, etc...

par kaktus65 7/5/2018, 09:58

Ah, je me posais aussi la question à l'exercice 3 Q.3) du choix du fameux 1/9.
Et bien, j'ai la réponse, un de mes "meilleurs" élèves me l'a expliqué :
Ben m'sieur, 2 + 5 = 7 ça se simplifie avec le 7 en bas et 3 + 6 ça fait 9, on a 1/9/1 donc 1/9 DNB Pondichéry 2018 [Maths] - Page 3 1427763993

DNB Pondichéry 2018 [Maths] - Page 3 1427763993

. Dire que je me fais inspecter la semaine prochaine avec cette classe ...

par JPhMM 7/5/2018, 10:36

ben2510 a écrit:Pas trop besoin de la notion de similitude ici, il suffit d'écrire tan(a)=x/9=3/x et c'est fini.

J'aurais dit le contraire : pas trop besoin de tan ici, il suffit d'utiliser la similitude. Razz

(par économie de moyens)

par William Foster 7/5/2018, 13:39

kaktus65 a écrit:Ah, je me posais aussi la question à l'exercice 3 Q.3) du choix du fameux 1/9.
Et bien, j'ai la réponse, un de mes "meilleurs" élèves me l'a expliqué :
Ben m'sieur, 2 + 5 = 7 ça se simplifie avec le 7 en bas et 3 + 6 ça fait 9, on a 1/9/1 donc 1/9 . Dire que je me fais inspecter la semaine prochaine avec cette classe ...

Cette question n'est un piège que pour un élève assez couillon pour oublier sa calculatrice ET ne sachant pas additionner deux fractions MAIS sachant simplifier une fraction de fractions...
C'est un piège à public limité.

Le 0,111111111 est encore plus fort, parce que c'est un piège pour un élève ne sachant pas additionner des fractions MAIS sachant simplifier une fraction de fractions ET qui aurait porté sa calculette MAIS qui ne s'en serait pas servi pour faire le calcul initial.
Ça laisse rêveur.

par Winnie88500 7/5/2018, 18:15

ben2510 a écrit:

William Foster a écrit:Pour les triangles semblables, on peut regarder l'item mis en exemple sur le site du MEN sur TIMSS 2015 :

posé à des élèves de Terminale.

Ça ressemble plutôt à un exo de troisième, AMHA.
Je le donnerai à mes secondes pour voir.

Effectivement, on a ce genre d'exercice dans le chapitre de trigonométrie, dans quasiment tous les livres de 3e, avec un petit habillage et sans triangles semblables :
DNB Pondichéry 2018 [Maths] - Page 3 Exerci10

DNB Pondichéry 2018 [Maths] - Page 3 Exerci10

Que font les profs de lycée, avec nos si compétents collégiens, pour que ceux-ci ne réussissent plus un exercice comme cela en terminale ? DNB Pondichéry 2018 [Maths] - Page 3 248604097

DNB Pondichéry 2018 [Maths] - Page 3 248604097

par Anaxagore 7/5/2018, 18:18

Nous faisons le reste. Razz

par JPhMM 7/5/2018, 18:51

Je persiste à dire que l'exercice me semble plus intéressant pour des élèves qui ne connaissent pas la trigonométrie.
Je me le mets de côté. Very Happy

par Badiste75 7/5/2018, 19:27

William, il fallait bien faire d’autres propositions. Les concepteurs ont alors cherché des erreurs potentielles. Mais rassure toi, la plupart des élèves qui se seront trompés, ce ne sera pas à cause de l’erreur potentielle mais à cause du hasard qui ne leur aura pas souri. Rassurons nous, ceux là n’auront pas triché (tellement easy dans un qcm), ils mériteraient presque d’être valorisés pour leur honnêteté!

par Manu7 7/5/2018, 19:56

Au brevet blanc n°1 j'avais mis un QCM ce n'était vraiment pas bien réussi, quand j'ai fait la remarque que certains avaient oublié de répondre, ils m'ont répondu qu'ils n'avaient pas oublié mais quand on ne sait pas, à quoi bon tenter sa chance... Je ne sais plus qui a raison ???
En effet, à une époque pas si lointaine (7 ou 8 ans) je retirais des points pour les mauvaises réponses aux QCM... (j'ai arrêté, quand quelques collègues ont témoignés des pbs qu'ils avaient avec les parents car c'est injuste de sanctionner ceux qui ont tenté leur chance, et oui 100% des gagnants...)

O tempora O mores...

par Proton 7/5/2018, 20:56

Les parents n'ont rien à dire !

Le barème est hallucinant. Un exercice noté sur 20 ...

par cassiopella 9/5/2018, 21:07

C'est un poisson d'avril avec un retard de 1 mois???

Calcul littéral n'est plus au programme?

par JPhMM 9/5/2018, 21:11

Le quoi ?

:diable:

par TFS 9/5/2018, 21:36

Je viens d'avoir confirmation par le collègue EMCP2 de Pondichéry sur l'évaluation de la langue française:
"Pour répondre collégialement à la question sur les points de rédaction dans l'épreuve de mathématiques du brevet, ils ont été disséminés dans certaines questions (rédaction du théorème de Pythagore, rigueur de la preuve pour montrer que deux triangles sont semblables,...)"

par Badiste75 9/5/2018, 21:41

L’idée est bonne de moduler, d’habitude ça passe à la trappe la rédaction de ce que j’entends (je suis au lycée). Mais le nombre de points me paraît disproportionné. On a oublié qu’un prof de maths savait comprendre un au quart de point?