Re: Votre avis sur Pronote ?

par Iphigénie Ven 19 Oct 2018 - 8:51

Elaïna a écrit:

Hélips a écrit:Sur Pronote, pour que le 3/5 coeff 1 compte comme un 12/20 coeff 1 (ce qui est logique, mathématiquement parlant, je suis d'accord, mais combien de profs, et élèves, pensent "si j'ai 4 notes sur 5, ça me fait une note sur 20" ?), il suffit de cocher "ramener sur 20". L'important, c'est juste de savoir ce qu'on veut faire, ce qu'on fait et que les deux soient compatibles.

J'ai mis longtemps à comprendre, d'ailleurs, pourquoi les élèves passaient leur temps à me demander "c'est noté sur combien ?", la question me paraissant systématiquement débile (puisque je ne concevais pas autre chose que de ramener la note sur 20). Et puis j'ai compris que pour des collègues, une note sur 10 c'était pas le même coef que sur 20, que plusieurs notes sur 5 ça faisait une note sur 20, etc. Pour moi ça sert essentiellement à se compliquer la vie...

Exactement pareil, jamais compris!

par lene75 Ven 19 Oct 2018 - 9:11

Hélips a écrit:Sur Pronote, pour que le 3/5 coeff 1 compte comme un 12/20 coeff 1 (ce qui est logique, mathématiquement parlant, je suis d'accord, mais combien de profs, et élèves, pensent "si j'ai 4 notes sur 5, ça me fait une note sur 20" ?), il suffit de cocher "ramener sur 20". L'important, c'est juste de savoir ce qu'on veut faire, ce qu'on fait et que les deux soient compatibles.

Je ne suis pas venue sur ce fil pour rien ! On a Pronote pour la première fois cette année (je n'en suis pas franchement contente) et jamais je n'aurais imaginé qu'il fallait faire une manip pour qu'un coef 1 compte comme un autre coef 1 !

par Elaïna Ven 19 Oct 2018 - 9:38

Tu n'as pas de manip spéciale à faire Lene, sauf si en effet tu mets des notes sur 4 ou 5, ou si tu veux mettre un autre coef. Sinon par défaut c'est coef 1.

par A rebours Ven 19 Oct 2018 - 9:44

Elaïna a écrit:

Hélips a écrit:Sur Pronote, pour que le 3/5 coeff 1 compte comme un 12/20 coeff 1 (ce qui est logique, mathématiquement parlant, je suis d'accord, mais combien de profs, et élèves, pensent "si j'ai 4 notes sur 5, ça me fait une note sur 20" ?), il suffit de cocher "ramener sur 20". L'important, c'est juste de savoir ce qu'on veut faire, ce qu'on fait et que les deux soient compatibles.

J'ai mis longtemps à comprendre, d'ailleurs, pourquoi les élèves passaient leur temps à me demander "c'est noté sur combien ?", la question me paraissant systématiquement débile (puisque je ne concevais pas autre chose que de ramener la note sur 20). Et puis j'ai compris que pour des collègues, une note sur 10 c'était pas le même coef que sur 20, que plusieurs notes sur 5 ça faisait une note sur 20, etc. Pour moi ça sert essentiellement à se compliquer la vie...

+ 1.
Enfin, il n'y a plus de notes chez nous, au collège. Mais les élèves sont toujours/presque contents, finalement, quand je leur fais une évaluation notée sur 20 (je les maintiens, et puis comme au DNB le latin rapporte jusqu'à 20 points, ça me paraît justifié).

par lene75 Ven 19 Oct 2018 - 10:26

Elaïna a écrit:Tu n'as pas de manip spéciale à faire Lene, sauf si en effet tu mets des notes sur 4 ou 5, ou si tu veux mettre un autre coef. Sinon par défaut c'est coef 1.

Là j'ai mis des notes sur 10.

par Thalia de G Ven 19 Oct 2018 - 11:47

Hélips a écrit:Sur Pronote, pour que le 3/5 coeff 1 compte comme un 12/20 coeff 1 (ce qui est logique, mathématiquement parlant, je suis d'accord, mais combien de profs, et élèves, pensent "si j'ai 4 notes sur 5, ça me fait une note sur 20" ?), il suffit de cocher "ramener sur 20". L'important, c'est juste de savoir ce qu'on veut faire, ce qu'on fait et que les deux soient compatibles.

Soit je n'ai pas compris ce que tu as écrit, soit je ne suis pas d'accord, mais sans doute parce que nous n'avons pas affaire aux mêmes niveaux.

Je vais essayer d'être concrète, à défaut d'être claire.
En collège, j'avais l'habitude de mini-contrôles de conjugaison, hebdomadaires, ou de restitution de définitions, notés sur 5. Je reportais la note sur 5 en décochant "Ramener sur 20" et en gardant coeff 1.
Je pense que psychologiquement c'est important. L'élève, le parent, comprendront d'instinct qu'un 5/5 aura assez peu d'incidence sur la moyenne tandis qu'ils vont s'interroger sur un 20/20 coeff 0,25, parce qu'ils vont occulter, de bonne foi, le coeff.

par Matheod Ven 19 Oct 2018 - 11:50

Thalia de G a écrit:

Hélips a écrit:Sur Pronote, pour que le 3/5 coeff 1 compte comme un 12/20 coeff 1 (ce qui est logique, mathématiquement parlant, je suis d'accord, mais combien de profs, et élèves, pensent "si j'ai 4 notes sur 5, ça me fait une note sur 20" ?), il suffit de cocher "ramener sur 20". L'important, c'est juste de savoir ce qu'on veut faire, ce qu'on fait et que les deux soient compatibles.

Soit je n'ai pas compris ce que tu as écrit, soit je ne suis pas d'accord, mais sans doute parce que nous n'avons pas affaire aux mêmes niveaux.

Je vais essayer d'être concrète, à défaut d'être claire.
En collège, j'avais l'habitude de mini-contrôles de conjugaison, hebdomadaires, ou de restitution de définitions, notés sur 5. Je reportais la note sur 5 en décochant "Ramener sur 20" et en gardant coeff 1.
Je pense que psychologiquement c'est important. L'élève, le parent, comprendront d'instinct qu'un 5/5 aura assez peu d'incidence sur la moyenne tandis qu'ils vont s'interroger sur un 20/20 coeff 0,25, parce qu'ils vont occulter, de bonne foi, le coeff.

Sauf qu'une note sur 5 (non ramené sur 20) coeff 1 compte autant qu'une note sur 20 coeff 1 du point de vue mathématiques. Et si je ne dis pas de bêtises, pronote suit le point de vue mathématiques.

Le sur combien est la note n'importe pas, ce qui est important c'est le coeff et uniquement le coeff.

par Thalia de G Ven 19 Oct 2018 - 11:59

Si tu lis bien mon message précédent, j'explique qu'une note sur 5 ramenée sur 20 se verrait attribuer un coeff 0,25.
Donc un 0/20 aurait plus de poids qu'un 5/5 ramené sur 20, coeff 0,25.

Pour faire simple 5/5 ce n'est pas la même chose que 5/20.

par kioupsPBT Ven 19 Oct 2018 - 15:25

Les matières sont coefficientées sur Pronote ? Un élève de TS me fait remarquer qu'avec son 6 de moyenne en allemand et son 14 en maths, il ne peut pas avoir 12 de moyenne. Et d'ailleurs, qu'en est-il pour les bulletins en terminale ? Des coefficients ou pas ?

par Laverdure Ven 19 Oct 2018 - 15:27

Cela dépend de la paramétrisation de pronote par l'admin (CDE ou adjoint je pense) : dans mon précédent lycée, on avait les matières coefficientées en 1re et en Tle (tout était coefficient 1 en 2de) selon les coefficients du bac.

par Danska Ven 19 Oct 2018 - 15:41

Pas de coefficient sur les bulletins dans mon lycée, mais le PP peut imprimer une synthèse des notes coefficientées à l'occasion des conseils de classe pour simuler les résultats au bac.

par Hélips Ven 19 Oct 2018 - 15:56

Je comprends tout à fait la différence de perception du côté parents et élèves entre un 20/20 et un 5/5, et j'en use.

Pour Pronote, ça dépend peut-être des paramétrages, mais dans mon établissement, si je fais "créer un devoir", j'ai ceci :

Votre avis sur Pronote ? - Page 3 Captur16

donc "ramener sur 20" n'est pas coché d'office.

Et l'explication du calcul, obtenue en appuyant sur un des "i" :

Votre avis sur Pronote ? - Page 3 Captur15

par e1654d Dim 21 Oct 2018 - 11:54

Ces histoires de notes sur 5 ou 10 additionnées pour faire une note sur 20 n'expliquent-elles pas en partie la difficulté pour les élèves de comprendre l'addition des fractions ?

Si les professeurs des différentes disciplines savonnent la planche en pratiquant le "4/5 et 3/5 donnent 7/10", je comprends que les élèves glissent.

C'est une question pour laquelle je ne serais pas choqué de voir une circulaire interdisant ce genre de pratique, pour le bien de l'enseignement des math (tout comme d'ailleurs concernant l'emploi à tort et à travers, et spécialement pour introduire une conclusion, du symbole d'implication ⇒). Est-ce qu'on tolérerait qu'un professeur de mathématiques s'affranchisse de l'accord en genre des adjectifs, par exemple ?

par Anaxagore Dim 21 Oct 2018 - 11:57

e1654d a écrit:Ces histoires de notes sur 5 ou 10 additionnées pour faire une note sur 20 n'expliquent-elles pas en partie la difficulté pour les élèves de comprendre l'addition des fractions ?

Si les professeurs des différentes disciplines savonnent la planche en pratiquant le "4/5 et 3/5 donnent 7/10", je comprends que les élèves glissent.

C'est une question pour laquelle je ne serais pas choqué de voir une circulaire interdisant ce genre de pratique, pour le bien de l'enseignement des math. Est-ce qu'on tolérerait qu'un professeur de mathématiques s'affranchisse de l'accord en genre des adjectifs, par exemple ?

C'est une somme pondérée par le poids de chaque exercice.

Bonsoir, mon établissement ou j'enseigne à pronote depuis maintenant 2ans et demi, je le trouve très utile avec toutes ces options. Que pensez vous de Pronote. Votre avis m'intéresse.

En lycée, Pronote, c'est une vision rétrécie de l'enseignement.

Par exemple, l'enseignant ne peut pas paramétrer ses évaluations comme il veut : il ne peut pas distinguer les évaluations diagnostiques, formatives et sommatives. Il ne peut pas calculer une vitesse de progression des élèves. Il n'est pas possible de générer une note pour un QCM en ligne d'entraînement ou de révision. Pourquoi ? Pronote a décidé à la place des enseignants que seuls les QCM réalisés en temps limité, sur un horaire précis pourraient générer une note. Selon quelle autorité ? Pronote est conçu pour que chaque élève ait une note moyenne par matière issue d'évaluations sommatives et pour classer les élèves sur ce seul critère. C'est embêtant, car évaluer la progression des élèves fait partie de nos obligations professionnelles.

Pronote est conçu du point du chef d'établissement, mais pas du point de vue des élèves ou des enseignants et sûrement pas du point de vue de la progression des élèves.

Ce sont des premiers messages un peu bizarres pour une nouvelle arrivante... Deux messages sur 4 évoquent pronotes. Quel est ton but en posant cette question ? Pourrais-tu te présenter, comme c'est la coutume par ici ? (Par ici : https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation)

Votre avis sur Pronote ? - Page 3 Annota10

Si tu veux crée un QCM permanant tu met que les élèves peuvent répondre jusqu'au 01 juillet 2021 par exemple (voir image)

Je déteste Pronote. Violemment.

@Shajar Je suis très décontracté sur les forums je peux paraître lourde / impulsifs mais je sais être sérieuse quand il le faut.
Je peux t'envoyer une capture d'écrans de mon Client Pronote si tu le veux. (vous avez déjà une image ci-dessus)

Marie-Laure, peux-tu éditer tes posts pour en corriger l'orthographe? Merci.

Topics fusionnés. Merci de penser à la fonction "Recherche" du forum.

Shajar ne te demande pas de tout dévoiler sur toi, simplement de te présenter. Et je réitère sa demande

Shajar a écrit:Ce sont des premiers messages un peu bizarres pour une nouvelle arrivante... Deux messages sur 4 évoquent pronotes. Quel est ton but en posant cette question ? Pourrais-tu te présenter, comme c'est la coutume par ici ? (Par ici : https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation)

Tout à fait. Et corriger les fautes aussi, les accents aléatoires, ça me stresse.

MARIE-LAURE a écrit:Si tu veux créer un QCM permanent tu mets que les élèves peuvent répondre jusqu'au 01 juillet 2021 par exemple

Je suis parfaitement au courant de cette fonctionnalité de Pronote, merci bien. Simplement il y a trois types de QCM sur Pronote : ceux de révision attachés à une heure de cours, ceux de devoirs attachés à un devoir donné et ceux d'évaluation. Seule la dernière catégorie permet de générer une note.
Pourquoi ???

Parce que quelqu'un à INDEX éducation a décidé qu'il était interdit aux enseignants de générer une note à partir des deux premiers types de QCM. Parce que quelqu'un à INDEX éducation pense savoir mieux que moi comment faire progresser les élèves. Parce que quelqu'un à INDEX éducation refuse de me laisser paramétrer selon mon bon vouloir mes évaluations.

Alors oui, en bidouillant, en cherchant des combines, on arrive plus ou moins à faire ce que l'on veut, mais cela revient à trouver des failles dans le système pour lui faire faire le contraire de ce pourquoi il est conçu. C'est d'ailleurs exactement le cas de la bidouille que tu m'indiques.

Shajar a écrit:Ce sont des premiers messages un peu bizarres pour une nouvelle arrivante... Deux messages sur 4 évoquent pronotes. Quel est ton but en posant cette question ? Pourrais-tu te présenter, comme c'est la coutume par ici ? (Par ici : https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation)

Moi aussi je trouve ces messages bizarres. J'attends la suite avec impatience Votre avis sur Pronote ? - Page 3 4086491303

Moi aussi.

Mais c'est l'occasion de demander à pronote POURQUOI il a changé la feuille d'appel : je veux revenir à la présentation des autres années.