- Panta RheiExpert
J'ai un peu la flemme de chercher alors je m'adresse à vous.
Comment interprétez-vous les 3 structures:
S1 HAVE S2 V2
S1 MAKE S2 V2
S1 GET S2 to V2
Je vois bien le get S2 to (get: changement d'état / to: opérateur de dévirtualisation: on trace mentalement le chemin vers le seuil d'actualisation...)
Je coince sur la différence entre les 2 premières.
Coercition sur S2 accrue avec MAKE -?-
HAVE serait-il plus général?
Merci aux collègues linguistes! Je suis preneur de toute publication sur toutes ces structures (causatives/résultatives) ...
Pas d'urgence ;o) Ce sont des structures que je collecte ici et là et j'aimerais profiter de cette grande salle des professeurs qu'est néo pour échanger avec des collègues intéressés! ;o)
Comment interprétez-vous les 3 structures:
S1 HAVE S2 V2
S1 MAKE S2 V2
S1 GET S2 to V2
Je vois bien le get S2 to (get: changement d'état / to: opérateur de dévirtualisation: on trace mentalement le chemin vers le seuil d'actualisation...)
Je coince sur la différence entre les 2 premières.
Coercition sur S2 accrue avec MAKE -?-
HAVE serait-il plus général?
Merci aux collègues linguistes! Je suis preneur de toute publication sur toutes ces structures (causatives/résultatives) ...
Pas d'urgence ;o) Ce sont des structures que je collecte ici et là et j'aimerais profiter de cette grande salle des professeurs qu'est néo pour échanger avec des collègues intéressés! ;o)
_________________
- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- ForsterÉrudit
Je pense que tu as vu juste oui. Un petit topo utile que je donne souvent à mes élèves les plus avancés: http://cle.ens-lyon.fr/anglais/se-former/les-precis-et-le-workbook/precis-de-grammaire/les-verbes-dits-causatifs-get-have-let-make-
- Panta RheiExpert
Merci beaucoup Forster!!
Ce topo est bien utile en effet. Je vais continuer à me pencher sur cette question (entre autres choses comme le "subjonctif" -!-) qui m'obsède ces temps-ci.
Las du niveau de mes collégiens, je pensais que je serais capable de refaire une "dissert" sur une question.... Et là, même si j'ai des restes, je vais devoir me replonger dans la littérature!
Puisque j'ai ouvert ce fil, dîtes-moi la question qui vous inspirerait le plus? (pas grave si on dévie).
Quand je n'arrive pas à trouver le sommeil, c'est "Les propositions subordonnées en anglais". Pas la peine de vous dire qu'elle et moi sommes devenus de bons amis avec le temps!
Merci à tout le monde. C'est un fil pour chacun. N'hésitez pas à venir partager sur les traductions de "on" (whose books / many of whom / none of which I / quite a few of which books I..)
:serge:
Ce topo est bien utile en effet. Je vais continuer à me pencher sur cette question (entre autres choses comme le "subjonctif" -!-) qui m'obsède ces temps-ci.
Las du niveau de mes collégiens, je pensais que je serais capable de refaire une "dissert" sur une question.... Et là, même si j'ai des restes, je vais devoir me replonger dans la littérature!
Puisque j'ai ouvert ce fil, dîtes-moi la question qui vous inspirerait le plus? (pas grave si on dévie).
Quand je n'arrive pas à trouver le sommeil, c'est "Les propositions subordonnées en anglais". Pas la peine de vous dire qu'elle et moi sommes devenus de bons amis avec le temps!
Merci à tout le monde. C'est un fil pour chacun. N'hésitez pas à venir partager sur les traductions de "on" (whose books / many of whom / none of which I / quite a few of which books I..)
:serge:
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- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- Ma'amÉrudit
Oh, chic, ça me fait réviser la linguistique pour l'oral de l'agreg !
Alors, ce qu'on a appris cette année à la préparation :
S1 HAVE S2 V2 est une structure causative dans laquelle HAVE exprime la cause et V2 indique le résultat, la conséquence de cette cause.
HAVE a le statut d'opérateur causatif.
Dans S1 MAKE S2 V2, la structure causative dénote une pression de la part de S1, alors que HAVE est un localisateur qui fait passer directement de la cause au résultat : S2 V2 est un fait présenté comme naturel, dans l'ordre des choses.
Dans S1 GET S2 to V2, on a la notion d'un effort consenti par S1 pour obtenir S2 V2. Il y a une "résistance" de la part de S2.
Alors, ce qu'on a appris cette année à la préparation :
S1 HAVE S2 V2 est une structure causative dans laquelle HAVE exprime la cause et V2 indique le résultat, la conséquence de cette cause.
HAVE a le statut d'opérateur causatif.
Dans S1 MAKE S2 V2, la structure causative dénote une pression de la part de S1, alors que HAVE est un localisateur qui fait passer directement de la cause au résultat : S2 V2 est un fait présenté comme naturel, dans l'ordre des choses.
Dans S1 GET S2 to V2, on a la notion d'un effort consenti par S1 pour obtenir S2 V2. Il y a une "résistance" de la part de S2.
- lumeekaExpert spécialisé
S1 HAVE S2 V2 = S1 responsabilise S2
S1 MAKE S2 V2 = S1 force S2
S1 GET S2 to V2 = S1 est malin ou très persuasif
Merci Panta pour ce fil !
S1 MAKE S2 V2 = S1 force S2
S1 GET S2 to V2 = S1 est malin ou très persuasif
Merci Panta pour ce fil !
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Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
- Panta RheiExpert
Merci beaucoup pour vos réponses éclairantes: Bon week end à tout le monde! :o)
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- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
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