Agrégation interne LM 2019

Les rapports de jury conseillent parfois de travailler à partir du scénario.

Ah d'accord.
Je n'ai pas été habituée à cela (j'ai fait des études de cinéma).

Deux docs trouvés sur Mort à Venise :

- une reprise du scénario assortie de commentaires (doc déjà ancien écrit quelques mois après la sortie du film, je ne me prononce pas sur la qualité de l'analyse proposée, je n'ai pas encore regardé le film) http://www.aasm.ch/pages/echos/ESM067036.pdf

- quelques grands thèmes analysés sur Canopé : https://www.reseau-canope.fr/cndpfileadmin/mag-film/films/mort-a-venise/le-film/

Bonjour à tous !

Alors me voici pleine de questions et je fais appel à votre grande expérience pour m'aider dans ma réflexion, si vous le voulez bien !

Je bosse en collège, à 100 km de chez moi, donc beaucoup de trajets en voiture. Ma fille a 7 ans et demi. Mon mari bosse pas mal aussi.

Je zieute les programmes de l'agrégation qui serait, pour moi, la consécration suprême, depuis de nombreuses années maintenant mais je n'en avais encore jamais trouvé un qui me plaise suffisamment pour oser me lancer. C'est donc ce programme 2019 qui retient mon attention !

Sauf que j'ai 19h de cours par semaine, beaucoup de voiture donc, et je me demande s'il est bien raisonnable pour moi de me lancer dans une telle aventure... Pensez-vous que ce soit faisable ?

Deux autres questions :

1/ je ne peux pas écrire plus de 20 minutes à la main. A l'université j'avais un tiers-temps pour les épreuves mais là sur 7h, ça ne sert à rien. Il faut que je fasse une demande d'ordinateur. Connaissez-vous des gens ou avez-vous vous-mêmes eu besoin d'aménagements ? Quand entamer les démarches ?

2/ Quand je regarde les modalités des épreuves de l'interne, je ne vois "que" deux compositions et pourtant dans le programme une foule de chose, dont la comparée et un film... Du coup je ne comprends plus rien sur la nature des épreuves...  Pourriez-vous m'éclairer s'il vous plaît ? Je suis un peu perdue là...

Merci pour vos réponses ! Il faut que je me décide rapidement...

calypso a écrit:Laurence, que mets-tu exactement dans ta lecture tabulaire ? Pour ma 2nde lecture, j'avoue que je me contente de "résumer" le contenu (Marivaux pour l'instant) et de relever quelques citations, mais rien de plus, j'ai besoin d'y voir clair dans l'enchaînement des scènes avant de pousser plus loin... Ce que je note en plus, je le fais sur mon livre au crayon.

Bon je ne sais pas si on fait vraiment comme ca pour répondre à quelqu'un; je suis nulle en utilisation de forum !!
Bref, je réponds à Calypso et par la meme à tout le monde.
Dans ma lecture tabulaire de Beauvoir, j'ai fais 3 colonnes: une première qui est une sorte de découpage chronologique en fonction des événements rapportés ou d'un changement d'idée, de sujet; la 2eme colonne: enjeux (réflexion, thèmes), et une 3eme colonne citations, ce qui me permet aussi de voir les thèmes abordés.
C'est long car j'ai l'impression que tout est à retenir
Plus la difficulté de faire un découpage dans ce long récit autobiographique qui n'est pas chapitré.

J'ai commencé la lecture de l'ES et là, je vais essayé de faire mon tableau au jour le jour; là je vais faire un tableau en 5 colonnes: passage, personnage, enjeux, citation, références historiques ou littéraires car elles ne manquent pas.

angelusia a écrit:Bonjour à tous !

Alors me voici pleine de questions et je fais appel à votre grande expérience pour m'aider dans ma réflexion, si vous le voulez bien !

Je bosse en collège, à 100 km de chez moi, donc beaucoup de trajets en voiture. Ma fille a 7 ans et demi. Mon mari bosse pas mal aussi.

Je zieute les programmes de l'agrégation qui serait, pour moi, la consécration suprême, depuis de nombreuses années maintenant mais je n'en avais encore jamais trouvé un qui me plaise suffisamment pour oser me lancer. C'est donc ce programme 2019 qui retient mon attention !

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Angelusia lance toi. Moi aussi j'ai beaucoup hésité. je fais moins de route que toi, mais je travaille en lycée avec des classes à examen; un paquet de copies de 1ere c'est 8 heures de correction. je suis impliquée dans des projets chronophages (classe media, journal du lycée) et j'ai deux enfants de 10 et 14 ans qui entrent en 6eme et en seconde ! je travaille 18h/semaine.
Mais cette année, cette inscription à l'agreg s'est imposée comme une évidence; ça fait 17 ans que j'enseigne; je suis plutôt satisfaite de ce que j'ai réussi à mettre en place dans mon lycée; je suis bien considérée en tant qu'enseignante; mais j'ai l'impression de ronronner et de ne pas avoir de possibilité d'évolution. je m’intéresse beaucoup aux nouvelles pratiques d'apprentissage, tache complexe, évaluation positive, etc... j'ai demandé des stages, des formations, etc... j'ai bien compris que si on voulait plus, il fallait être agrégé pour entrer dans le cercle fermé des formateurs. je n'ai pourtant pas l'impression d'être plus bête que les autres. Donc voilà ma motivation. je ne fais ça ni pour l'argent, ni pour les heures en moins, mais juste par défi personnel.
je suis morte de trouille à l'idée de me remettre à travailler de façon aussi acharnée et régulière; je me réveille la nuit pleine d'angoisse; j'ai peur de ne pas être à la hauteur; de me ramasser et de me trouver nulle et que le concours me remette à ma place; de ne pas arriver à tout gérer mais tant pis; je fonce.
Bref tout ca pour te dire que si tu en as envie, vas y
Laurence

Sei a écrit:
Pourquoi vouloir à tout prix trouver le scénario ?
Un film est un film, il s'étudie sans omettre l'image, le son, la lumière, le montage...
(En plus, il arrive souvent que le scénario ne ressemble pas au film.)

Dans un rapport de jury, il me semble avoir lu que pour le film d'Agnès Varda, Sans toit ni loi, il y avait le scenario en salle de préparation et le jury reprochait à la/le candidat(e) de ne pas s'en être servi. Maintenant, s'il n'y a pas de scenario ou de storyboard disponibles, on fait sans.
J'ai fait un bac L option audiovisuel, cela me rappelle des souvenirs...
@Cyrius : Il faut savoir que chez Visconti tout est pensé et, que du matin au soir, il pouvait faire refaire juste une scène de déplacement...
Très beau film.

Clalitt a écrit:Non, je ne connais pas les stages de S. J'avais peut être envie de participer à celui de didactique en juillet.  Quelle formation vas tu suivre l'an prochain?

Comme je l'ai dit plus haut, je vais suivre les cours du PAF car j'ai obtenu un congé formation. Je m'inscrirai peut-être au CNED selon mes finances.
J'ai suivi le stage d'été de didactique de S. l'an dernier. Sur le moment, j'ai trouvé cela plutôt efficace. Le formateur donne de bonnes pistes de travail. Mais si tu manques de temps pour les exploiter comme ce fut mon cas l'an dernier, cela ne donne pas grand chose au final (pas le temps de ficher, etc.). D'autres collègues plus aguerries se sont montrées très critiques au sujet de cette formation. Tout dépend de ton niveau.

Merci beaucoup JulieLH pour ta réponse. Je suis dans le même cas que toi, en congé formation . Je suis à 2h du PAF donc je ne peux/veux pas m'y rendre. Néanmoins, je cherche à me rendre dans une autre fac ou de prendre des cours à distance mais j'ai peur de me sentir bien seule chez moi pendant plusieurs mois. Certains ont-ils cette expérience-là? Le congé formation et une préparation entièrement à distance?
Des amis m'ont vivement conseillé de me déplacer pour avoir un groupe de travail. Je ne sais quelle décision prendre.

@Clalitt J'ai vécu l'expérience du congé formation sans aller au PAF (trop loin, comme pour toi) en étant uniquement en formation à distance (CNED) et sans groupe de travail. Cette année-là a été très difficile, je n'avais personne avec qui échanger (trop timide pour oser me lancer sur néo), je ne sortais pas de chez moi sauf pour aller chercher mes enfants à l'école, et j'avais hâte de reprendre pour retrouver un lien avec l'extérieur.
La préparation de l'agreg nous confronte à tous nos démons intérieurs et en ce qui me concerne, je m'étais mis beaucoup de pression et j'ai fait un blocage dans le passage à l'écrit (plusieurs semaines pour réussir à rédiger une dissertation). Evidemment, j'ai raté les écrits.
Cette année, j'avais décidé d'aller au PAF (2h aller + plein temps + 3 enfants) et nous avons constitué un petit groupe de travail à 3, mais je suis arrivée épuisée aux écrits et j'ai abandonné.
Je retente cette année, j'irais quelquefois au PAF (la formation en didactique est très bien) mais en me ménageant et en ménageant ma famille, et je m'investirai dans le groupe de travail constitué sur néo (la sauvage que je suis progresse, je n'ai jamais autant posté). On verra ce que ça donne.
Chaque situation est différente, ce qui ne m'a pas convenu peut être la solution idéale pour toi. Je crois qu'il faut veiller à ne pas rester seul.e avec ses doutes et ses interrogations, et surtout prendre soin de soi. Bon courage pour ta prise de décision.

mais il est énorme Richard III,trois pages de personnages!

Pour ma part, ce qui a été le plus précieux, c'est le fait de ne pas être seule. Dès la réunion du PAF j'ai rencontré quelqu'un de ma ville et on a décidé de travailler ensemble, tous les samedis matin et dans le train pour aller aux formations. On est allés à deux aux concours blancs, et le fait de ne pas être seule a vraiment compté.
J'ai rencontré des personnes formidables au PAF, rien que le fait de discuter avec des collègues, de partager le même stress, les mêmes inquiétudes, a beaucoup aidé. Quand j'ai été admissible, on était 5 de mon académie: on s'est soutenues, portées jusqu'au bout, ce qui en a fait une expérience exceptionnelle.
Même si on n'a été que 3 admises, finalement, de vrais liens se sont créés, et je vais clairement aider celle qui rempile à continuer!

Bon courage à tous !
Pour l'instant je suis dans L'ES, énorme ce livre... Je pense que c'est par celui-là qu'il faut débuter. Il y a tellement de notions historiques...

angelusia a écrit:Bonjour à tous !

Alors me voici pleine de questions et je fais appel à votre grande expérience pour m'aider dans ma réflexion, si vous le voulez bien !

Je bosse en collège, à 100 km de chez moi, donc beaucoup de trajets en voiture. Ma fille a 7 ans et demi. Mon mari bosse pas mal aussi.

Je zieute les programmes de l'agrégation qui serait, pour moi, la consécration suprême, depuis de nombreuses années maintenant mais je n'en avais encore jamais trouvé un qui me plaise suffisamment pour oser me lancer. C'est donc ce programme 2019 qui retient mon attention !

Sauf que j'ai 19h de cours par semaine, beaucoup de voiture donc, et je me demande s'il est bien raisonnable pour moi de me lancer dans une telle aventure... Pensez-vous que ce soit faisable ?

Deux autres questions :

1/ je ne peux pas écrire plus de 20 minutes à la main. A l'université j'avais un tiers-temps pour les épreuves mais là sur 7h, ça ne sert à rien. Il faut que je fasse une demande d'ordinateur. Connaissez-vous des gens ou avez-vous vous-mêmes eu besoin d'aménagements ? Quand entamer les démarches ?

2/ Quand je regarde les modalités des épreuves de l'interne, je ne vois "que" deux compositions et pourtant dans le programme une foule de chose, dont la comparée et un film... Du coup je ne comprends plus rien sur la nature des épreuves...  Pourriez-vous m'éclairer s'il vous plaît ? Je suis un peu perdue là...

Merci pour vos réponses ! Il faut que je me décide rapidement...

J'ai été admise avec 18h de cours et 160km de voiture par jour (mais pas d'enfant). Donc je dirais que oui, c'est faisable. En plus, 7 ans, c'est déjà plus facile à gérer qu'un bébé ; elle doit quand même commencer à gagner en autonomie, ta fille, surtout si tu lui expliques qu'il faut te laisser travailler pour la bonne cause (ma cousine a passé son concours en expliquant à sa fille qu'il fallait "laisser maman travailler son concours". conclusion de la petite : "si elle gagne, on fera plein d'apéros" )

Je pense que tu peux obtenir un aménagement - même si jusqu'ici, je n'ai vu que des tiers-temps. Ordi, ou secrétariat, peut-être. Comment avais-tu fait pour le CAPES? Il faut faire les démarches au moment de l'inscription ; à mon avis, tu devrais même contacter la direction des examens et concours de ton académie dès à présent, pour leur laisser le temps de chercher la réponse. Si tu t'inscris sans demander l'aménagement, c'est fichu en revanche : une de mes amies s'était cassé le poignet avant les épreuves et n'avait eu aucun aménagement.
Ce n'est sans doute rien par rapport à ton problème, mais j'ai passé toutes mes épreuves (interne et externe) avec une névralgie qui me paralyse la main et provoque d'intenses douleurs. J'ai utilisé une bombe de froid pour calmer la douleur, et, en fin de dissert, j'arrivais à peine à tenir mon stylo... (d'ailleurs, en cours, il arrive que je parle en agitant la main et que, faute de réussir à serrer les doigts, j'agresse un élève au stylo à tableau ).

Pour l'écrit, tu révises le programme de littérature générale et la didactique. Une fois les écrits passés - et sans préjuger le moins du monde de tes résultats, on peut être très surpris - tu travailles la comparée et le film. Epreuves écrites : Dissertation de didactique (programmes des lycées) ; dissertation sur auteurs (programme de littérature générale). Epreuves d'oral : Leçon (programme de litté générale + film) ; commentaire (programme de comparée) ; Expli + grammaire (programme de litté générale).

Bon courage !

EDIT : Je souscris au message de Sifi : essayez de ne pas être seuls, c'est pesant dans la préparation et durant les épreuves. Je suis bien contente d'avoir pu rencontrer Sifi et échanger avec elle !
EDIT 2 : Julie LH, on a dû se croiser au stage de la Marquise, si tu y étais la 2e semaine !

Salut tout le monde, "anciens" et nouveaux,

Revenu suite à un MP sur les carnets de lecture...

Je profite pour passer souhaiter bon courage à tous. Vais préparer l'agreg interne LM, j'ai commencé à bosser (ES & dida) et surtout j'ai assisté à quelques oraux les deux premiers jours.

Les prestations des candidats (souvent des candidates en fait) étaient de qualité variable, mais certaines m'ont impressionné par leur aisance (une ET sur Montaigne notamment). Une belle leçon aussi, toujours Montaigne d'ailleurs.

Les questions de grammaire ne m'ont pas semblé hors d'atteinte, à ma grande surprise :
- la négation dans un extrait de Montaigne
- l'attribut chez Racine (ou encore Montaigne, je ne sais déjà plus...)

En leçon :
- l'érotisme chez Chénier
- chez Montaigne j'ai oublié, c'était à partir d'une formule je crois...

J'aurais dû noter.

Les commentaires auxquels j'ai assistés ne m'ont pas paru transcendants mais corrects quand même, je ne connaissais pas les oeuvres, du coup difficile de juger.

Pour l'attitude du jury ça dépend. Après certaines prestations n'étaient vraiment pas bonnes (mauvaise lecture) et certains candidats très stressés avaient du mal à répondre à des questions plutôt bienveillantes (pour rectifier, préciser).

Il n'y a pas eu de remarques désobligeantes mais de mon point de vue d'auditeur je voyais bien que le jury oscillait entre exaspération et lassitude.

A l'inverse les belles prestations recueillaient un accueil très respectueux.

Surtout je confirme que l'entretien s'est toujours concentré sur le texte. Aucune question sur la critique et juste quelques questions biographiques mais vraiment basiques.

Pour finir je ne rejoins pas le groupe car je suis de tempérament solitaire et je préfère chercher un binôme sans filtre internet dans le cadre de la formation du PAF à Nanterre (et si possible auditeur libre à la Sorbonne). Je suis aussi en congé de formation, donc je ne veux pas me mettre trop de pression, surtout que je préfère porter l'accent sur mes méthodes de travail plutôt que la quantité, ce sera plus utile pour la suite en cas d'échec.

J'avais eu une note correcte en disserte en 2011 sur Montaigne en ayant peu bossé. Je vais donc bosser tranquillement les oeuvres avec méthode (fichage sans doute) et surtout faire des ET sur les oeuvres dès la fin de l'année scolaire, ça permet de bosser la disserte et l'oral.

Et balayer mes lacunes et porter le gros de mes efforts sur la didactique qui m'a valu des tôles à chaque fois (même l'année durant laquelle j'ai suivi la formation du PAF à Nanterre)

Mon idée c'est vraiment de travailler avec méthode sans multiplier les lectures critiques pour ne pas perdre les oeuvres de vue, et creuser la didactique pour aussi améliorer mon enseignement quoi qu'il arrive.

Bon courage à toutes et tous, et bonne année de préparation surtout.

Tanguy

Ah autre chose tous les candidats ont relégué la question de grammaire en fin d'ET. Personnellement je ferais l'inverse pour la réinvestir dans l'ET car c'est souvent intéressant. En plus si on est peu à l'aise en grammaire ça me semble plus stratégique de ne pas terminer par ce qu'on maîtrise le moins (même si visiblement je ne suis pas à la rue en grammaire).


Ah oui sinon en général je partais discrètement après audition sauf quand la candidate m'a demandé de lui faire un retour. Personnellement je n'aurais aucune envie d'échanger avec un auditeur. En plus je suis incapable de mentir, donc je n'avais aucune envie de casser le moral d'un candidat qui me semblait avoir foiré et à qu il restait sans doute d'autres oraux.

Par contre j'ai demandé à chaque fois au candidat si ça ne le dérangeait pas. Et le/la féliciter pur son admissibilité, pour commencer (ça fait plaisir et ça enlève du stress)

A propos de " Mort à Venise " : j'ai pendant plusieurs années proposé des conférences sur le cinéma italien, au sein de l'association franco-italienne la Dante, que certains connaissent sans doute. J'ai notamment eu l'occasion de proposer un travail sur Visconti et l'Italie moderne. Si vous êtes intéressés, et que le modération est d'accord, faites-le moi savoir, je posterai le texte de la dite conférence sur ce fil.

Bon travail à vous tous !

@Maldoror, bien sûr que cela nous intéresse. Merci, très sympathique :serge:

Je vais m'atteler à l'agrégation interne car pour l'externe je n'aurai pas le temps et je préfère bosser à fond une seule agreg.

@Nessi, Sisi: un grand merci pour vos messages très éclairants qui me donnent bien sûr envie d'aller au PAF ou dans une autre fac.
Quelqu'un sait si la formation est gratuite lorsque l'on s'inscrit au PAF ?
Je te rejoins Tanguy sur tes remarques. Je serai peut-être à Nanterre également .
J'habite dans le Sud de l'Essonne donc si ça intéresse quelqu'un de faire les trajets ensemble, contactez-moi en mp.
Merci Maldoror1!

La formation du Paf est toujours gratuite, et heureusement, vu le prix que coûte déjà le concours en matière de livres...

Et voilà messieurs-dames ! Bonne lecture.

Merci Maldoror, c'est intéressant de faire le lien avec els autres oeuvres du cinéaste.

maldoror1 a écrit:Et voilà messieurs-dames ! Bonne lecture.

Merci, c'est super sympa !

@Maldoror : un grand merci à toi, ce partage est sympa !
Je suis comme Cyrius : l'étude de ce film me sera pesante. Pour l'instant, j'ai tenté un visionnage, je me suis endormie au bout de 20 mn. Ca promet.

@ tous : je vous en prie !

Pour ma part j'aime beaucoup ce film ; Mahler et la lumière y sont pour beaucoup.