Recrutement PRAG/CPGE

C'est tout, il suffit d'en avoir envie ? mais il faut prévenir le monde !

Bon, formule malheureuse mise à part, félicitations !! J'imagine tout à fait la difficulté à devoir se motiver pour le lycée, tu dois déjà te projeter.

Bonjour à tous.

Une question légale. Etant moi-même PRAG, j'ai essayé d'obtenir la réponse mais sans succès.
Une amie (non-inscrite sur le forum) a été recrutée en tant que PRAG en septembre. Or, il y a quelques jours, le doyen de l'université de médecine (de la même université) l'appelle pour lui proposer la création d'un poste pour elle à la faculté de médecine, poste dont elle rêvait. Ce poste doit être publié d'abord en interne, puis en externe si personne n'est recruté en interne.

Il me semble (mais c'est ce que je cherche à vérifier) qu'elle ne peut candidater sur ce nouveau poste en interne avant trois ans mais qu'elle peut tout à fait s'y présenter en externe avant ce délai. Est-ce bien cela?

Merci pour vos éclairages.

misc a écrit:Bonjour à tous.

Une question légale. Etant moi-même PRAG, j'ai essayé d'obtenir la réponse mais sans succès.
Une amie (non-inscrite sur le forum) a été recrutée en tant que PRAG en septembre. Or, il y a quelques jours, le doyen de l'université de médecine (de la même université) l'appelle pour lui proposer la création d'un poste pour elle à la faculté de médecine, poste dont elle rêvait. Ce poste doit être publié d'abord en interne, puis en externe si personne n'est recruté en interne.

Il me semble (mais c'est ce que je cherche à vérifier) qu'elle ne peut candidater sur ce nouveau poste en interne avant trois ans mais qu'elle peut tout à fait s'y présenter en externe avant ce délai. Est-ce bien cela?

Merci pour vos éclairages.

À vérifier, ce dont je suis sûre, c'est que les PU et les MCF doivent demander en effet un exeat s'ils veulent changer de poste avant leur troisième année. Pour la création d'un poste "en interne", cela me semble extrêmement bizarre. La procédure interne/ externe existe me semble-t-il pour les postes administratifs. Les postes de PRAG passent en principe par galaxie: une amie a postulé sur le "nouveau" poste publié sur Galaxie, de l' université où elle était PRAG, comme d'autres personnes ( sauf que dans ce cas le poste était déjà "pour elle" et elle était sûre à 99% de l'avoir). Après, si elle reste dans la même Université, le doyen de Médecine doit bien avoir moyen de discuter avec le directeur de la composante de votre amie pour demander un échange standard, même s'il doit il y avoir une question de support de postes.

Ponocrates a écrit:

misc a écrit:Bonjour à tous.

Une question légale. Etant moi-même PRAG, j'ai essayé d'obtenir la réponse mais sans succès.
Une amie (non-inscrite sur le forum) a été recrutée en tant que PRAG en septembre. Or, il y a quelques jours, le doyen de l'université de médecine (de la même université) l'appelle pour lui proposer la création d'un poste pour elle à la faculté de médecine, poste dont elle rêvait. Ce poste doit être publié d'abord en interne, puis en externe si personne n'est recruté en interne.

Il me semble (mais c'est ce que je cherche à vérifier) qu'elle ne peut candidater sur ce nouveau poste en interne avant trois ans mais qu'elle peut tout à fait s'y présenter en externe avant ce délai. Est-ce bien cela?

Merci pour vos éclairages.

À vérifier, ce dont je suis sûre, c'est que  les PU et les MCF doivent demander en effet un exeat s'ils veulent changer de poste avant leur troisième année. Pour la création d'un poste "en interne", cela me semble extrêmement bizarre. La procédure interne/ externe existe me semble-t-il pour les postes administratifs. Les postes de PRAG passent en principe par galaxie: une amie a postulé sur le "nouveau" poste  publié sur Galaxie, de l' université où elle était PRAG, comme d'autres personnes ( sauf que dans ce cas le poste était déjà "pour elle" et elle était sûre à 99% de l'avoir). Après, si elle reste dans la même Université, le doyen de Médecine doit bien avoir moyen de discuter avec le directeur de la composante de votre amie pour demander un échange standard, même s'il doit il y avoir une question de support de postes.

Je vous remercie pour votre réponse.
Le doyen de médecine n'avait lui-même pas la réponse à la question.
Elle va certainement essayer de contacter des syndicats du supérieur pour savoir ce qu'il en est réellement.
Bonne journée.

Ce n'est pas toujours le doyen ou le président d'université qui connaît ce genre de règles, mais plutôt le service du personnel enseignant. Elle devrait leur poser la question.

Normalement, il doit y avoir un VP capable de prendre les renseignements, y compris sur le plan juridique (la CPU a produit un nombre de guides et de cahiers de références élevé, ça m'étonnerait qu'il n'y ait rien là-dessus).

Je vous remercie pour vos réponses. Dès que je connaîtrai la réponse, je vous en ferai part.

Bonjour,

Je suis allée voir sur Galaxie mais lorsque je clique pour voir les postes ça me met un tableau vide.
Est-ce parce que ce n'est pas la période de publication ?

Tu te trompes d'un mois : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

misc a écrit:Je vous remercie pour vos réponses. Dès que je connaîtrai la réponse, je vous en ferai part.

Pour faire suite au message précédent, de source syndicale, il semblerait que le délai de 3 ans ne concerne que les maîtres de conf/PU et non les PRAG/PRCE.

Bonjour,
Je m'adresse à celles et ceux qui ont été pris les années antérieures, au bout de combien de temps arrive l'arrêté d'affectation ? Est-ce que la notification vaut arrêté ? J'ai demandé au syndicat, mais en vain. Je suis impatiente. Merci par avance.

Bonjour à toutes et à tous,

Juste pour vous signaler que quelques postes ont déjà été affichés sur Galaxie. Si ça peut donner quelques jours de plus à quelqu'un pour faire sa candidature, je serais contente d'avoir pu l'aider!

Bonne journée,

Bonjour, la 2ème campagne commence et j'ai une question. Parmi les postes dans ma matière apparait un poste qui avait déjà été au mouvement de la 2ème campagne l'an dernier (mais pas à la 1ère cette année). J'avais postulé, mais mon dossier avait été jugé irrecevable , et donc pas examiné,une fois la date limite de candidature dépassée. J'avais envoyé un mail pour savoir pourquoi (dossier incomplet?) et on m'avait répondu que c'était parce que j'étais agrégée et que le poste était PRCE. De ce fait, j'hésite à repostuler mais aussi à contacter le responsable du département qui recrute pour savoir s'il est pertinent ou pas que je re-tente ma chance? Cela est-il déjà arrivé à quelqu'un et qu'en pensez vous?
Bonne journée et merci d'avance pour les éventuelles réponses.

lovechocolate a écrit:Bonjour, la 2ème campagne commence et j'ai une question. Parmi les postes dans ma matière apparait un poste qui avait déjà été au mouvement de la 2ème campagne l'an dernier (mais pas à la 1ère cette année). J'avais postulé, mais mon dossier avait été jugé irrecevable , et donc pas examiné,une fois la date limite de candidature dépassée. J'avais envoyé un mail pour savoir pourquoi (dossier incomplet?) et on m'avait répondu que c'était parce que j'étais agrégée et que le poste était PRCE. De ce fait, j'hésite à repostuler mais aussi à contacter le responsable du département qui recrute pour savoir s'il est pertinent ou pas que je re-tente ma chance? Cela est-il déjà arrivé à quelqu'un et qu'en pensez vous?
Bonne journée et merci d'avance pour les éventuelles réponses.

Que le poste soit prévu pour un PRCE, c'est avant tout une question de support financier (un certifié “coûte moins cher qu'un agrégé” (qui “coûte moins cher” qu'un EC) — et non pas, à mon avis, une donnée fondée en droit. Il se peut bien que la commission de recrutement s'entende dire qu'il “faut” recruter un PRCE, mais… Inversement, si cette commission “s'obstine” et recrute un agrégé, le CA (la commission permanent issue du CA) peut fort bien bloquer le recrutement (d'où un dilemme entre “obéir” et “ne rien avoir” ou devoir chercher un vacataire)…
Autrement dit, je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas candidater. D'autre part, pourquoi hésiter à reconctacter le responsable administratif? Après tout, tu pourrais lui poser la question avant de décider si tu candidates ou non.

epekeina.tes.ousias a écrit:

lovechocolate a écrit:Bonjour, la 2ème campagne commence et j'ai une question. Parmi les postes dans ma matière apparait un poste qui avait déjà été au mouvement de la 2ème campagne l'an dernier (mais pas à la 1ère cette année). J'avais postulé, mais mon dossier avait été jugé irrecevable , et donc pas examiné,une fois la date limite de candidature dépassée. J'avais envoyé un mail pour savoir pourquoi (dossier incomplet?) et on m'avait répondu que c'était parce que j'étais agrégée et que le poste était PRCE. De ce fait, j'hésite à repostuler mais aussi à contacter le responsable du département qui recrute pour savoir s'il est pertinent ou pas que je re-tente ma chance? Cela est-il déjà arrivé à quelqu'un et qu'en pensez vous?
Bonne journée et merci d'avance pour les éventuelles réponses.

Que le poste soit prévu pour un PRCE, c'est avant tout une question de support financier (un certifié “coûte moins cher qu'un agrégé” (qui “coûte moins cher” qu'un EC) — et non pas, à mon avis, une donnée fondée en droit. Il se peut bien que la commission de recrutement s'entende dire qu'il “faut” recruter un PRCE, mais… Inversement, si cette commission “s'obstine” et recrute un agrégé, le CA (la commission permanent issue du CA) peut fort bien bloquer le recrutement (d'où un dilemme entre “obéir” et “ne rien avoir” ou devoir chercher un vacataire)…
Autrement dit, je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas candidater. D'autre part, pourquoi hésiter à reconctacter le responsable administratif? Après tout, tu pourrais lui poser la question avant de décider si tu candidates ou non.

Merci pour ta réponse. C'est ce que je pensais (question de support financier...) et je vais contacter le responsable après tout je n'ai rien à perdre. Bonne journée

epekeina.tes.ousias a écrit:

lovechocolate a écrit:Bonjour, la 2ème campagne commence et j'ai une question. Parmi les postes dans ma matière apparait un poste qui avait déjà été au mouvement de la 2ème campagne l'an dernier (mais pas à la 1ère cette année). J'avais postulé, mais mon dossier avait été jugé irrecevable , et donc pas examiné,une fois la date limite de candidature dépassée. J'avais envoyé un mail pour savoir pourquoi (dossier incomplet?) et on m'avait répondu que c'était parce que j'étais agrégée et que le poste était PRCE. De ce fait, j'hésite à repostuler mais aussi à contacter le responsable du département qui recrute pour savoir s'il est pertinent ou pas que je re-tente ma chance? Cela est-il déjà arrivé à quelqu'un et qu'en pensez vous?
Bonne journée et merci d'avance pour les éventuelles réponses.

Que le poste soit prévu pour un PRCE, c'est avant tout une question de support financier (un certifié “coûte moins cher qu'un agrégé” (qui “coûte moins cher” qu'un EC) — et non pas, à mon avis, une donnée fondée en droit. Il se peut bien que la commission de recrutement s'entende dire qu'il “faut” recruter un PRCE, mais… Inversement, si cette commission “s'obstine” et recrute un agrégé, le CA (la commission permanent issue du CA) peut fort bien bloquer le recrutement (d'où un dilemme entre “obéir” et “ne rien avoir” ou devoir chercher un vacataire)…
Autrement dit, je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas candidater. D'autre part, pourquoi hésiter à reconctacter le responsable administratif? Après tout, tu pourrais lui poser la question avant de décider si tu candidates ou non.

Mais du coup qu'advient-il des PRCE qui obtiennent l'agrégation ?

AmyR a écrit:Mais du coup qu'advient-il des PRCE qui obtiennent l'agrégation ?

C'est la rançon — encore actuellement — des réformes du début des années 2000: les PRCE recrutés n'étant plus “détachés” du secondaire (sans quoi, il faudrait leur garder leur poste au chaud, or il en fallait beaucoup), mais nommé sur un poste numéroté, en sont devenus “titulaires”. Et comme on n'a pas le droit d'empêcher qui que ce soit (même un prof, même un PRCE!!), de passer un concours ou un diplôme, l'institution sera contrainte de le payer “à niveau”.
Si un PRCE devient Agrégé, il sera payé sur la grille correspondante des agrégés (après reclassement): mais là, ça ne “coûte” pas vraiment, puisque le support sur lequel il est recruté, et qui est inclus dans la masse financière, était déjà celui d'un PRAG (recruter un PRCE fait “économiser” la différence sur le support: ce qui permet de la réattribuer à autre chose, par ex. payer des vacataires ou des heures comp'). L'institution y “perd” alors ce qu'elle avait “économisé”.
En revanche, si le même PRCE soutient une thèse est est recruté sur un poste de MCF, la différence est grande. Et je ne parle pas de la différence de rémunération (qui existe), mais de la différence de service: mettons qu'un PRAG et un MCF “coûtent” (à peu près) la même chose (en termes de support), les PRAG comme les PRCE “doivent” 384h équiv. TD alors que les MCF (comme le PU) “doivent” 192h équiv. TD. Un PRAG ou un PRCE qui devient MCF fait “perdre” 50% en heures de service à son U.………

C'est la conséquence de budgets de plus en plus réduits j'imagine où à moyens constants, il faut s'adapter à des effectifs en hausse et des besoins en augmentation. Une gestion financière face à laquelle pas grand chose ne peut être fait et qui ne doit pas rendre facile l'organisation des universités. Sans compter les réductions de postes j'imagine comme dans le secondaire.

lovechocolate a écrit:C'est la conséquence de budgets de plus en plus réduits j'imagine où à moyens constants, il faut s'adapter à des effectifs en hausse et des besoins en augmentation. Une gestion financière face à laquelle pas grand chose ne peut être fait et qui ne doit pas rendre facile l'organisation des universités. Sans compter les réductions de postes j'imagine comme dans le secondaire.

Réductions de postes, pas vraiment: disons stagnation ou légère augmentation (+10% tous statuts confondus sur les 20 dernières années), mais face à une augmentation des étudiants inscrits bien plus forte (+25% sur la même durée). De mémoire, sur environ 91000 enseignants du supérieur, il y a environ 55500 “enseignants-chercheurs”, soit 60% du total.
À cela s'ajoute les effets de la loi LRU: désormais les supports de postes font partie du budget des U. (mais abondés par l'Etat, sans que les U. aient réellement les moyens de trouver des crédits ailleurs). Lors de la loi LRU, ce budget a été fixé comme base pour le futur — avec quelques “oublis”: par ex. les supports (PRAG, MCF, PU, ATER, etc.) ont été fixé sans tenir compte des évolutions carrières (le “GVT”, Glissement Vieillesse Technicité, dans la poétique si charmante de la novlang administrative: un enseignant, quand il vieillit, passe des échelons et coûte de plus en plus cher). Donc, dans la masse financière des U., le calcul des supports d'enseignement a été fixé en gros: part fixe = supports existants (moins l'augmentation GVT) + part variable = création de postes. Dans le temps même où l'augmentation des effectifs continuaient (entraînant des surcoûts dans la gestion du parc immobilier, dont les U. sont propriétaires fort souvent, avec les factures qui y correspondent, ou dans la gestion des “fluides”, gaz, électricité, etc., dont le coût n'a pas précisément baissé).
Il existe plusieurs “techniques”. Celle de s'efforcer de recruter le plus possible de PRCE sur des supports PRAG en est une. Une autre est de disposer de supports PRAG, de ne pas les pourvoir (par ex. lors d'un départ en retraite): la masse financière correspondante peut alors être utilisée pour payer des heures comp' (sans la même pression fiscale côté retraite) ou pour payer des heures de vacation (moins coûteuses puisqu'elles ne s'impliquent pas, dans la durée, les coûts d'une carrière).
Bref: il faut bien trouver des sous quelque part dans une enveloppe qui reste fixe ou ne croît que lentement, et certainement pas en proportion des besoins en heures d'enseignement. Certes les salaires sont gelés depuis 10 ans: mais ça ne “suffit” pas. D'où les opérations comptables multiples et variées destinées à “dégager des marges”. Par ex. les heurs comp' payées, dans beaucoup d'U., fin novembre = sur le budget de l'exercice suivant — ce qui permet de laisser la masse financière de l'année précédente, pourtant programmée dans le budget de l'année précédente, “libre” (donc placée et rapportant un % — ou, cas plus problématique, servant à payer d'autres factures). Certaines U. ayant rapidement eu des problèmes comptables importants, les Recteurs (=chanceliers des U.) ont même reçu parfois mission de faire réaffecter un % des fonds de roulement à d'autres fins…

Et évidemment, tout cela se fait dans le cadre d'une “LRU” qui prétend donner de l'autonomie aux U. alors que, bien sûr, les masses financières sont en réalité octroyées par l'Etat. Autonomes et responsables, donc, mais seulement dans une enveloppe fixe et serrée sur laquelle elles n'ont pas de prise — et ce, alors que la loi interdit aux U. de refuser l'inscription des étudiants, sauf s'il n'y a vraiment, mais alors vraiment pas de “places”, c'est-à-dire d'heures d'enseignement…

Merci pour toutes ces informations très intéressantes.

C'est kafkaïen, coûteux, mais kafkaïen…

Y-a-t-il des personnes qui avait candidaté en CPGE dans l’académie de Mayotte au mouvement spécifique ?

Des nouvelles suite à ma questions d'il y a 2 mois. J'ai finalement candidaté aux 2 postes qui m'intéressaient: 1 PRCE, 1PRAG . Comme l'an dernier ma candidature sur le poste PRCE n'a pas été retenue (candidature non conforme) mais j'ai été auditionnée pour le poste PRAG. Je n'ai pas eu de réponse officieuse, l'audition s'était pourtant très bien passée. Alors j'espère que c'est une université qui ne donne pas de réponse officieuse et attends le 17 avec impatience. Bonne journée à tous

Bon ben encore raté. Classée 3ème. Je ne sais pas si je vais re-tenter ma chance aux prochaines campagnes. Je suis auditionnée sur tous les postes qui correspondent à mon profil mais systématiquement classée 3 ou 4. Bonne journée à tous

Bonjour,

Je profite de la réactualisation de ce post pour éventuellement obtenir quelques conseils. Je souhaite, dans un avenir plus ou moins proche, candidater sur des postes FLE. J'aimerais savoir comment mettre toutes les chances de mon côté. J'ai une expérience d'un an et demi d'enseignement du FLE au centre culturel français de Jérusalem, mais qui remonte à une quinzaine d'années. Je suis agrégée et cette année, j'ai suivi, dans le cadre d'une licence de psychologie, les modules FLE. Serait-il souhaitable que j'essaie d'effectuer des vacations dans le supérieur pour consolider mon dossier ? Je pensais aussi passer le diplôme du Daefle à l'Alliance française. Enfin, je me demandais si le fait d'être arabophone pouvait jouer en ma faveur (ou je me fourvoie complètement !). Merci à celles et ceux qui pourraient m'éclairer.

Tu as un beau pédigrée en tout cas. Je t'admire d'avoir réussi à apprendre l'arabe. J'ai toujours bien du mal avec cette langue malgré tous mes efforts. Bon courage pour ta recherche ! Tu peux passer une certification pour enseigner en Upe2a. Par contre c'est lourd. Notre collègue passe plus de temps à essayer d'éviter l'expulsion à nos élèves qu'à leur enseigner le français... A moins que tu ne cherches à enseigner dans d'autres structures ?