CPGE, lycée, PRAG

Bonjour,

Je suis actuellement doctorant et agrégé en mathématiques par voie externe. Je précise que j'ai obtenu un rang relativement bon à l'agrégation externe. Personnellement, je ne me vois pas faire de la recherche toute ma vie. J'ai un réel goût pour l'enseignement, le suivi pédagogique de l'élève  (ou de l'étudiant) et la possibilité d'enseigner des mathématiques généralistes (un peu d'analyse, d'algèbre, de proba etc).

Actuellement, je réfléchis sur l'après-thèse et je me demande si je devrais me diriger vers un poste PRAG ou lycée ou prépa (après un passage en lycée, c'est rare d'obtenir un premier poste en classes prépa dès le début).  

Qu'en pensez-vous? (expérience de PRAG, prépa ou lycée et comparaison etc)

Je me pose aussi la question s'il est possible de basculer de PRAG à prof en classes prépa?

Merci à vous.

Pour le dernier point, je dirais difficilement. Les postes en prépa dépendent de l'Inspection générale qui - à ma connaissance - ne rend pas visite aux PRAG. Mais peut-être y -a-t-il une procédure pour leur demander une "inspection" dans le supérieur pour appuyer la candidature.

Ponocrates a écrit:Pour le dernier point, je dirais difficilement. Les postes en prépa dépendent de l'Inspection générale qui - à ma connaissance - ne rend pas visite aux PRAG. Mais peut-être  y -a-t-il une procédure pour leur demander une "inspection" dans le supérieur pour appuyer la candidature.

Oui, il y en a une (en tout cas, elle existait encore vers 2012): il faut, en revanche, en faire la demande avec l'accord de l'U — via les VP "RH" en général. Pour ce que j'en sais, j'ai pu voir deux fois le processus: des collègues qui demandaient une prépa (dont une a obtenu celle qu'elle voulait).

Merci de vos réponses. Donc il faudrait mieux aller en lycée si je souhaite enseigner en prépa (un jour).

Attention par contre, en tant qu'agrégé tu es de base affecté dans le secondaire (collège ou lycée). Les postes en prépa ou dans le supérieur (ou en prépa/école militaire, ou en établissement français à l'étranger, ou ...) s'obtiennent après une candidature.
Cela implique l'existence d'un dit poste, le fait de candidater au bon moment, le fait d'être pris, et (éventuellement) le fait d'avoir l'autorisation du rectorat pour être détaché sur son nouveau poste.

Chaque cas a ses règles et ses spécificités, et il est vrai qu'il est bon de se renseigner ça et là pour avoir une bonne vision d'ensemble.
Par exemple, niveau secondaire, en tant qu'agrégé fraîchement sorti d'une thèse, à moins d'être marié/pacsé/handicapé/normalien, tu démarreras au nombre minimal de points pour les procédures inter et intra-académiques, comme la majorité des néoprofs.
Les agrégés ont certes un bonus de points pour leurs voeux lycées, mais cela ne garantit pas de finir en lycée. De ce côté il faut s'attendre à un peu tout, même si en effet après quelques années d'ancienneté et en utilisant intelligemment ses points on peut arriver à se retrouver sur un lieu/établissement plus apprécié.

Pour ce qui est du passage de PRAG en prépa, la chose est de base rare car il n'y a pas tant de PRAG que cela parmi les agrégés et que le gros d'entre eux n'en fait pas la demande. (en posant des questions autour de moi, personne n'avait connu de tel cas)
Cependant si tu as un bon dossier je ne vois pas pourquoi les IG te considèreraient "moins bien" que des profs en lycée.
Ce qui est je pense plus notable est le fait que l'on ne vient pas demander à un PRAG d'effectuer un remplacement en CPGE. Cette action est relativement appréciée des IG (d'une part car tu "rends service" et d'autre part car tu enseignes en prépa, ce qui peut permettre de montrer que tu es capable d'enseigner en prépa) et peut permettre un accès plus rapide à un poste en prépa (elle "alourdit" bien le dossier).

Attention par contre à la multiplicité des enseignements, on n'est pas du tout dans la même disposition en fac, en prépa, en école, en lycée, e collège,... et bon le "goût" pour la transmission du savoir peut beaucoup varier d'un poste/établissement à l'autre. Il serait dommage que tu envisages l'enseignement principalement via l'aspect de ce "goût" et que tu ne le retrouves pas ou très peu pendant tes années d'exercice (après on ne le vit pas forcément bien).
Bon courage dans tes futures réflexions et démarches.

Je te remercie de ta réponse détaillée. Elle m'aide beaucoup. J'espère surtout faire le bon choix après ma thèse.

Tout d'abord, je précise que je ne souhaite vraiment pas enseigner au collège. De ce fait, je suis prêt à élargir mes vœux géographiques (tout en restant en France métropolitaine haha) afin d'obtenir un lycée. D'autant plus que je pense que ma connaissance du supérieur me permettrait de faire le lien entre la terminale et l'enseignement supérieur (aide pour l'orientation etc). J'espère que je ne suis pas trop idéaliste. Concernant mon goût pour l'enseignement, je ne cherche pas à enseigner des mathématiques de haut niveau mais plutôt d'enseigner avec un réel suivi pédagogique des élèves (suivre une classe à l'année et pas avoir un groupe pour une moitié de semestre par exemple).

Enfin concernant la CPGE, je précise que certes c'est un objectif d'enseigner en CPGE dans ma carrière mais je sais que je vais enseigner durant un certain temps en lycée et cela ne me dérange pas (bien au contraire). Est-il possible de faire des colles en classes prépa lorsqu'on a un poste en lycée?

Matheux28 a écrit:Je te remercie de ta réponse détaillée. Elle m'aide beaucoup. J'espère surtout faire le bon choix après ma thèse.

Tout d'abord, je précise que je ne souhaite vraiment pas enseigner au collège. De ce fait, je suis prêt à élargir mes vœux géographiques (tout en restant en France métropolitaine haha) afin d'obtenir un lycée.

Cela ne fonctionne plus comme cela. On est affecté dans une académie et, à l'intérieur de l'académie sur un poste. Vous pouvez regarder les barres académies par académies pour voir où les postes de lycée partent avec le moins de points, en gardant à l'esprit que les résultats passés ne préjugent pas de l'avenir. Les collègues de mathématiques pourront mieux que moi vous dire s'il est facile d'aller en lycée, maintenant que la réforme est passée...

En effet, je sais que le système de mutation commence par une phase inter puis une phase intra. Dans la première phase, je n'aurai pas trop le choix (académie de créteil, Versailles, Amiens ). Quand je parlais de vœux géographiques, je pensais au niveau intra ( en demandant l'ensemble de l'académie ou un département et en utilisant la bonification des agrégés). En tout cas, j'espère vraiment (toutes mes connaissances après thèse ont obtenu un lycée et une autre une classe prepa).

Bonjour

Je suis passé par la case lycée, puis sur poste équivalent PRAG à l'étranger, et maintenant CPGE, en maths. Pour obtenir un poste en CPGE, il faut dans un premier temps démontrer que tu ne fais pas ça par défaut comme pis aller parce que tu ne trouves pas de poste de chercheur. Donc il est bien vu de faire un passage dans le secondaire (je connais un collègue qui a fait un an au collège avant d'être nommé en CPGE). Avec un dossier solide (bon rang d'agreg + thèse) tu intéresseras les inspecteurs si tu précises que tu es prêt à prendre un poste n'importe où.

La passage PRAG -> CPGE est très loin d'être évident. Les IG ne se déplacent pas à l'université donc pas possible d'obtenir une inspection je crois, ce qui complique les choses. Je connais par exemple un maitre de conférence qui était passé PRAG car la recherche ne le motivait plus, donc avec un très solide dossier scientifique, qui ne parvient pas à obtenir un poste en CPGE.

Par contre il y a des postes d'agrégé préparateur dans les ENS qui sont des affectations PRAG mais en CDD 3 ans, ils apparaissent sur galaxie lors du mouvement des PRAG. Un IG m'a dit que c'était un plus sur le CV pour un poste en CPGE.

Les postes PRAG sont bien moins intéressants financièrement, et les évolutions de carrière sont rares. En CPGE, si tu commences en bas de l'échelle, il y a de quoi changer de poste (y compris géographiquement) plusieurs fois dans la carrière (en théorie on nous demande de garder un poste au moins trois ans).

Je confirme que tous les agrégés de maths que je connais qui font des voeux lycée suffisamment larges obtiennent un lycée, ceux qui ont débuté en même temps que moi sont tous dans des lycées assez tranquille, mais c'est peut-être un hasard. Tu peux faire un voeu rapprochement de conjoint à l'INTER pour avoir la bonne académie (si conjoint tu as), puis à l'INTRA demander des lycées sans faire de voeu rapprochement de conjoint, qui annulent la bonification lycée des agrégés (attention les détails dépendent de l'académie, il faut bien lire la circulaire du mouvement intra correspondante).

Une affectation en CPGE se fait plutôt rapidement, plus on attend dans la carrière moins c'est probable. Une bonne technique est de se faire connaitre de l'inspection (mails et candidatures régulières au mouvement spécifique) et être TZR dans son académie afin d'être disponible pour un remplacement en CPGE. Je connais des gens avec ton profil qui étaient officieusement "TZR fléchés prépa" par l'inspection. Ils sont ensuite rapidement nommés en CPGE. J'imagine que c'est spécifique à Paris / Versailles où les CPGE sont nombreuses. Une fois connu de l'inspection, si on t'appelle pour un poste, il faut accepter.

Je te remercie beaucoup de ta réponse complète Athanor. Tu as répondu à toutes mes interrogations. Merci encore !