Recrutement PRAG/CPGE

hadnao a écrit:Merci pour le lien.
Ils m'ont demandé une présentation des propositions pédagogiques pour le département en adéquation avec le profil de poste. seulement le poste couvre un domaine très large "Les enseignements de ce poste sont particulièrement orientés, en DUT, vers la conception mécanique, la mécanique, et le dimensionnement des structures, ainsi qu’en licence professionnelle « Robotique », vers la modélisation"

et c'est là ou je ne sais pas ce que je dois présenter, un résumé du BO? une progression ? comment moi je vais enseigner?

Ce n'est pas du tout mon domaine, donc ce que vous écrivez est pour moi de l'hébreu - et encore je connais au moins deux mots en hébreu... Je dirais que la première chose serait déjà de comparer la façon dont ils présentent leurs DUT par rapport aux mêmes DUT dans les universités voisines, pour comprendre en quoi ils se démarquent. Ensuite, j'imagine-mais que ceux qui travaillent en IUT me corrigent si je dis des âneries- c'est être rassurés sur votre capacité à enseigner votre matière, à ce niveau et avec les inflexions qui leur sont propres. En tenant compte, par exemple, des suivis de projets s'il y en a.Bonne chance !

Pour ceux qui participent à la 2e campagne de recrutement PRAG, il est important de prévenir dès maintenant vos gestionnaires afin d’éviter des refus d’affectation. L’application VEGA est utilisée depuis l’année dernière pour les recrutements PRAG. Après l’audition, les classements sont directement saisis sur l’application et transmis au rectorat avant d’ être notifiés aux candidats. Si le rectorat refuse l’affectation d’un candidat avant la publication officielle, il ne peut pas connaître son classement sur le site Galaxie même s’il est classé en premier. La contestation du refus est alors impossible. Quand cette application a été mise en œuvre l’annété dernière, les rectorats ignoraient encote cette possibilité de refus; beaucoup de services de gestion n’ont connu des résultats qu’ à fin juin à cause de la manque de communication avec les universités, ce qui a engendré pas mal de retards dans l’affectation. C’est pourquoi qu’il est très important de prévenir vos gestionnaires que vous allez être auditionné et de lui communiquer le classement si vous êtes pris. Ainsi la DPE aurait une meilleure vision sur les postes devenant vacants à la rentrée et vous éviteriez un refus à cause de la “nécessité de service”.

Je n’ai pas de stats sur les refus de rectorats. La société des agrégés a avancé un taux de 20%. L’université où je suis en poste a recruté 6 PRAG durant la 2e campagne 2018 dont un avait été refusé par le rectorat avant d’avoir eu gain de cause avec l’aide de syndicats. Plusieurs personnes travaillant dans le rectorat de Paris me confirment qu’à Paris, ils donnent systématiquement des accords pour la 2e campagne PRAG.

mimietmoumou a écrit:Plusieurs personnes travaillant dans le rectorat de Paris me confirment qu’à Paris, ils donnent systématiquement des accords pour la 2e campagne PRAG.

Il faudrait en finir avec ces inégalités territoriales intolérables. Que ce soit pour les détachements ATER ou les accords PRAG 2e campagne, ce n'est pas normal de voir le rectorat de Paris dire oui et ceux de Versailles/Créteil dire non.

Non seulement les collègues qui obtiennent Versailles/Créteil rendent un service à la nation en allant là où personne ne veut aller, mais en plus on leur dénie tout un tas de choses (je pense aussi aux dispos toujours plus dures à obtenir). C'est la double peine !

Plutarque, je partage entièrement ton constat sur les inégalités de traitements accords PRAG/détachements ATER/ dispos.. J'avais sollicité la société des agrégés d'intervenir sur ces sujets auprès du MEN. On m'a répondu que les concours d'agrégation sont destinés à recruter des enseignants du secondaire... En gros, les rectorats ont droit de faire ce qu'ils veulent, au cas par cas. C'est écœurant comme attitude, d'autant plus que ça vient d'une association qui prétend défendre l'agrégation. Depuis je n'y ai pas renouvelé mon adhésion.

L'année dernière j'ai conseillé à une collègue certifiée recrutée au 2e mouvement, dont le détachement bloquait, de faire intervenir directement le SPE/la présidence de la fac qui l'avait recrutée, et le rectorat (de Versailles) a fini par céder. C'est vraiment la procédure à suivre, il faut surtout ne pas faire bouger d'éventuels directeurs d'UFR, etc., qui risquent d'indisposer les rectorats.

RogerMartin a écrit:L'année dernière j'ai conseillé à une collègue certifiée recrutée au 2e mouvement, dont le détachement bloquait, de faire intervenir directement le SPE/la présidence de la fac qui l'avait recrutée, et le rectorat (de Versailles) a fini par céder. C'est vraiment la procédure à suivre, il faut surtout ne pas faire bouger d'éventuels directeurs d'UFR, etc., qui risquent d'indisposer les rectorats.

Et c'est facile à faire ? Ne choque pas ?

Roger, pourquoi la présidence d’une université est plus efficace dans le cas d’un refus d’affectation PRAG/PRCE que la direction d’UFR? Ils ont plus de contacts avec des recteurs?

Ils sont bien plus puissants.
C'est comme demander si un ministre a la main plus longue et un poids politique plus important qu'un préfet.

Simeon a écrit:

RogerMartin a écrit:L'année dernière j'ai conseillé à une collègue certifiée recrutée au 2e mouvement, dont le détachement bloquait, de faire intervenir directement le SPE/la présidence de la fac qui l'avait recrutée, et le rectorat (de Versailles) a fini par céder. C'est vraiment la procédure à suivre, il faut surtout ne pas faire bouger d'éventuels directeurs d'UFR, etc., qui risquent d'indisposer les rectorats.

Et c'est facile à faire ? Ne choque pas ?

Choquer qui ? Un président d'université fait ce type de demandes tous les ans.

mimietmoumou a écrit:Roger, pourquoi la présidence d’une université est plus efficace dans le cas d’un refus d’affectation PRAG/PRCE que la direction d’UFR? Ils ont plus de contacts avec des recteurs?

Parce qu'il est légitime pour un président d'université de s'adresser à un recteur d'académie, il y a déjà des canaux de discussion ouverts. À moins d'un hasard (relation personnelle par ex.), un recteur ne connaît pas les directions d'UFR, pas même dans son académie, et n'a jamais affaire aux départements, etc.
L'autre avantage est que la présidence regroupe les demandes en un seul paquet, ça évite de faire perdre du temps au recteur avec des requêtes à droite à gauche, il voit qu'on se soucie un peu de sa charge de travail

RogerMartin a écrit:L'autre avantage est que la présidence regroupe les demandes en un seul paquet, ça évite de faire perdre du temps au recteur avec des requêtes à droite à gauche, il voit qu'on se soucie un peu de sa charge de travail

Je vais poser ma question sous un autre point de vue : qu'espèrent donc les recteurs de Versailles/Créteil en refusant les détachements ATER et les accords PRAG, puisque de toutes façons, ils vont céder aux présidents d'université qui en feront la demande, et que tout cela leur coûte beaucoup de temps ?

La réponse ne serait-elle pas, encore une fois, de taper sur ceux qui sont prêts à se sacrifier et qui ont trop peur de l'institution pour faire des recours ? Ainsi que les mal informés ? Ainsi que ceux qui auront eu la malchance d'obtenir leur ATER trop tard en juin/juillet, sans qu'ils n'y puissent rien ?

Plutarque a écrit:
Je vais poser ma question sous un autre point de vue : qu'espèrent donc les recteurs de Versailles/Créteil en refusant les détachements ATER et les accords PRAG, puisque de toutes façons, ils vont céder aux présidents d'université qui en feront la demande, et que tout cela leur coûte beaucoup de temps ?

Outre le fait qu'ils espèrent intimider des collègues qui, comme écrit plus bas, sont isolés, mal informés etc. - et cela peut tout à fait fonctionner-, il arrive en outre que les recteurs ne cèdent pas malgré les interventions des présidences, en fonction des universités et/ou disciplines concernées, quitte à aller à la procédure de radiation.
Dans l'université où j'enseigne, l'année dernière, la seconde campagne PRAG a été catastrophique du fait des refus de détachement, malgré l'intervention - sur plusieurs cas- de la présidence. Je pense que ces situations vont se multiplier en regard de la situation dans les universités et dans le secondaire.

Comme j’ai expliqué plus haut: l’année dernière, l’application VEGA a été utilisée pour le recrutement PRAG par le ministère de l’enseignement sans concertation avec les rectorats. Les refus d'affectation étaient très nombreux parce que les DPE ont appris très tardivement les classements et se trouvaient en difficultés de prévoir des remplacements pour la rentrée. C’est pourquoi il est important d’informer les collègues participant à la seconde campagne de communiquer rapidement leur projet à leur gestionnaire.

RogerMartin a écrit:

Simeon a écrit:

RogerMartin a écrit:L'année dernière j'ai conseillé à une collègue certifiée recrutée au 2e mouvement, dont le détachement bloquait, de faire intervenir directement le SPE/la présidence de la fac qui l'avait recrutée, et le rectorat (de Versailles) a fini par céder. C'est vraiment la procédure à suivre, il faut surtout ne pas faire bouger d'éventuels directeurs d'UFR, etc., qui risquent d'indisposer les rectorats.

Et c'est facile à faire ? Ne choque pas ?

Choquer qui ? Un président d'université fait ce type de demandes tous les ans.

mimietmoumou a écrit:Roger, pourquoi la présidence d’une université est plus efficace dans le cas d’un refus d’affectation PRAG/PRCE que la direction d’UFR? Ils ont plus de contacts avec des recteurs?

Parce qu'il est légitime pour un président d'université de s'adresser à un recteur d'académie, il y a déjà des canaux de discussion ouverts. À moins d'un hasard (relation personnelle par ex.), un recteur ne connaît pas les directions d'UFR, pas même dans son académie, et n'a jamais affaire aux départements, etc.
L'autre avantage est que la présidence regroupe les demandes en un seul paquet, ça évite de faire perdre du temps au recteur avec des requêtes à droite à gauche, il voit qu'on se soucie un peu de sa charge de travail

Ça ne marche pas toujours : techniquement, le recteur est chancelier des universités de son académie, donc le supérieur hiérarchique du président de l'université. Il peut faire la pluie et le beau temps. Le plus simple (c'est ce que faisait ton ancien président), c'est de dresser la liste des PRAG/ATER/moniteurs à détacher et de la transmettre au cabinet du ministre. Quand l'ordre vient d'en-haut, il n'y a plus de discussion.

Je ne disais pas que cela marchait à tout coup, mais qu'en tout cas il fallait absolument éviter de lancer des responsables d'UFR dans la bagarre. De ce que j'ai vu l'an dernier, le ministère ça ne marche pas toujours non plus, hélas.

Bonjour,
Je suis actuellement enseignements en physique chimie dans l Académie de Toulouse et j' ai été accepté sur un poste de PRAG a l Université de Pau.
Malheureusement le rectorat a émis a un avis défavorable a mon affection a l Université.
Avez vous connaissance de la politique de l Académie de Toulouse vis a vis de ces situations (ce n est pourtant pas la plus à plaindre en terme d effectif au vu des barres d entrée dans ma discipline.
Outre de demander l intervention du président de l Université, ce qui est déjà en cours, y a t il d autre recours que je peux essayer de mettre en place ?

Merci d avance pour vos réponses

Je pense que le président de l'université fera le nécessaire auprès du ministère. Avais-tu demandé l'appui de ton IPR ?

Un ami qui était sensiblement dans la même situation a demandé de l'aide au médiateur de l'éducation nationale ; ce dernier a pu l'aider à obtenir son détachement malgré le refus du ministère.

Willow1920 a écrit:Bonjour,
Je suis actuellement enseignements en physique chimie dans l Académie de Toulouse et j' ai été accepté sur un poste de PRAG a l Université de Pau.
Malheureusement le rectorat a émis a un avis défavorable a mon affection a l Université.
Avez vous connaissance de la politique de l Académie de Toulouse vis a vis de ces situations (ce n est pourtant pas la plus à plaindre en terme d effectif au vu des barres d entrée dans ma discipline.
Outre de demander l intervention du président de l Université, ce qui est déjà en cours, y a t il d autre recours que je peux essayer de mettre en place ?

Merci d avance pour vos réponses

Félicitations ! Je ne savais pas qu'ils refusaient parfois en PC à Toulouse. L'année dernière ils avaient accepté mon ATER sans soucis ainsi que les dispos d'un copain. Bon courage et tiens nous au courant.

Dans l'ordre des interventions, je recommanderais le président de la fac puis le médiateur, histoire de ne court-circuiter personne. Bravo pour le poste et bon courage !

Bravo pour ta nomination !

Comme autres recours possibles :
– syndicat
– société des agrégés
– président de ta section CNU
– ton inspecteur habituel et/ou un IGEN si tu en connais un (c'est comme ça que j'ai obtenu le détachement d'une doctorante il y a quelques années)
– président du jury d'agrégation de ta discipline
– directeur du labo si tu envisages un rattachement à un labo de recherche ou une inscription en thèse.

Bn courage pour tes démarches !

Merci pour vos réponses, pour l instant pas de nouvelles. Le président de l Université a contacter le rectorat. J' ai envoyé une lettre au rectorat et au ministère via mon chef d'établissement et j' ai essayé de mobiliser mon syndicat.
Par contre, je ne connais pas le médiateur de l éducation nationale. Il y en a un par académie ?

Pour info, la nouvelle campagne de PRAG vient d'être lancée.
(Bon, pour l'instant, il y a deux postes à Nouméa )

J'ai une question. Je suis actuellement en dispo pour suivi de conjoint. Déjà, puis-je postule en n'étant pas en activité ? Et  si je postule à un poste PRAG et éventuellement si je suis prise, que se passe-t-il pour moi ? Je perds mon ancienneté de certifié ? Puis-je me remettre en dispo à la fin ? Et apres ?
Merci pour vos éclaircissement

Pour les questions d'ancienneté, je ne sais pas, mais tu peux bien sûr postuler à un PRAG en étant en dispo. Comme un PRAG est une affectation et pas un détachement, tu n'as même pas besoin de postuler sur un tzr aux mutations, et tu peux quand même demander un renouvellement de dispo si besoin.

Mais les points du 2nd degré entrent en ligne de compte dans ce recrutement ou pas du tout ? En clair est-ce que je vais perdre mes points cumulés et conservés au chaud depuis que je suis en dispo en faisant cette demande ou pas ?

Pour le recrutement en PRAG, non, ce qui compte, c'est ton dossier et l'entretien. C'est un recrutement à part. Si tu ne l'as pas, tu conserves tous tes points. Si tu fais plusieurs années de PRAG, après, je ne sais pas.