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signes mathématiques "environ". - Page 2 Empty Re: signes mathématiques "environ".

par Invité Mer 25 Oct - 14:41
AndréC a écrit:Ces symboles sont l'objet d'une norme internationale m'avait dit un formateur lorsque j'étais stagiaire et il m'a demandé de respecter cette norme. J'ai du utiliser le deuxième au lieu du troisième pour donner une valeur approchée.

Depuis, je signale aux élèves ce changement mais j'accepte les deux notations.

http://aalem.free.fr/maths/mathematiques.pdf

- a ≈ b a est approximativement égal à b
- Le troisième symbole  est réservé pour « est asymptotiquement égal à »

Il avait tout à fait raison.
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par JPhMM Mer 25 Oct - 14:44
A ceci près qu'en mathématiques tout est affaire de définitions.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par VinZT Mer 25 Oct - 15:06
C'est marrant d'ailleurs, j'ai appris aussi avec ≃ au lieu de ≈ et ch au lieu de cosh.
Ce n'est finalement pas bien grave, à partir du moment où on explicite les notations, ce que devrait faire tout énoncé de mathématiques.
Après, les normes sont ce qu'elles sont et fluctuent aussi.
Personnellement je n'arrive pas à me faire au R à la place de ℝ, et je n'arrive pas (en LaTeX) à m'habituer à écrire les noms des points en capitales droites (ce que veut la norme française).
Pour revenir au symbole ≈ ce qui me gêne vraiment, c'est de le voir apparaître (lui ou son cousin) sans aucune indication de précision. Encore pire, les affirmations (fréquentes en TS) du genre e=2,718.

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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par Anaxagore Mer 25 Oct - 15:10
VinZT/Fan de CuNu.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

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par JPhMM Mer 25 Oct - 15:12
Plage des Culs Nus ?


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par JPhMM Mer 25 Oct - 15:13
VinZT a écrit:C'est marrant d'ailleurs, j'ai appris aussi avec ≃ au lieu de ≈ et ch au lieu de cosh.
Ce n'est finalement pas bien grave, à partir du moment où on explicite les notations, ce que devrait faire tout énoncé de mathématiques.
Après, les normes sont ce qu'elles sont et fluctuent aussi.
Personnellement je n'arrive pas à me faire au R à la place de ℝ, et je n'arrive pas (en LaTeX) à m'habituer à écrire les noms des points en capitales droites (ce que veut la norme française).
Pour revenir au symbole ≈ ce qui me gêne vraiment, c'est de le voir apparaître (lui ou son cousin) sans aucune indication de précision. Encore pire, les affirmations (fréquentes en TS) du genre e=2,718.
Tout pareil.

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par VinZT Mer 25 Oct - 15:17
Anaxagore a écrit:VinZT/Fan de CuNu.

signes mathématiques "environ". - Page 2 3795679266

heu

J'ai trouvé ça sur Gogole, mais du coup, je ne vois pas trop le rapport:

Cairo University Neurosonology Unit

http://www.medicine.cu.edu.eg/cunu/index.html

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par JPhMM Mer 25 Oct - 15:22
Au final, ne nous sommes-nous pas alignés sur une convention symbolistique (prof de lettres, tu n'as pas vu le mot précédent, c'est une illusion d'optique) très anglo-saxonne ?

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par JPhMM Mer 25 Oct - 15:34
VinZT a écrit:
Anaxagore a écrit:VinZT/Fan de CuNu.

signes mathématiques "environ". - Page 2 3795679266

heu

J'ai trouvé ça sur Gogole, mais du coup, je ne vois pas trop le rapport:

Cairo University Neurosonology Unit

http://www.medicine.cu.edu.eg/cunu/index.html
Épreuve de cunu à l'ENS.

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par Anaxagore Mer 25 Oct - 15:36
VinZT a écrit:
Anaxagore a écrit:VinZT/Fan de CuNu.

signes mathématiques "environ". - Page 2 3795679266

heu

J'ai trouvé ça sur Gogole, mais du coup, je ne vois pas trop le rapport:

Cairo University Neurosonology Unit

http://www.medicine.cu.edu.eg/cunu/index.html

Dans le temps on appelait CuNu le cours traditionnel de calcul numérique en prépa.

On peut d'ailleurs constater qu'il a disparu alors qu'il serait d'autant plus nécessaire.

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par Anaxagore Mer 25 Oct - 15:37
Allez. C'est l'heure de mon bronzage. Wink

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par JPhMM Mer 25 Oct - 15:38
Bon bronzage ! Very Happy

Il fait superbe aujourd'hui. sunny

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par VinZT Mer 25 Oct - 15:45
Anaxagore a écrit:
VinZT a écrit:
Anaxagore a écrit:VinZT/Fan de CuNu.

signes mathématiques "environ". - Page 2 3795679266

heu

J'ai trouvé ça sur Gogole, mais du coup, je ne vois pas trop le rapport:

Cairo University Neurosonology Unit

http://www.medicine.cu.edu.eg/cunu/index.html

Dans le temps on appelait CuNu le cours traditionnel de calcul numérique en prépa.

On peut d'ailleurs constater qu'il a disparu alors qu'il serait d'autant plus nécessaire.

Ah, d'accord, n'ayant pas fait de prépa, je ne connais pas tout l'argot.

Embarassed

Pas de bronzage pour moi aujourd'hui, il fait gris.

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Matheod
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par Matheod Mer 25 Oct - 15:50
VinZT a écrit:C'est marrant d'ailleurs, j'ai appris aussi avec ≃ au lieu de ≈ et ch au lieu de cosh.
Ce n'est finalement pas bien grave, à partir du moment où on explicite les notations, ce que devrait faire tout énoncé de mathématiques.
Après, les normes sont ce qu'elles sont et fluctuent aussi.
Personnellement je n'arrive pas à me faire au R à la place de ℝ, et je n'arrive pas (en LaTeX) à m'habituer à écrire les noms des points en capitales droites (ce que veut la norme française).
Pour revenir au symbole ≈ ce qui me gêne vraiment, c'est de le voir apparaître (lui ou son cousin) sans aucune indication de précision. Encore pire, les affirmations (fréquentes en TS) du genre e=2,718.

Bah la précision se déduit du nombre de chiffres.
ben2510
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Expert spécialisé

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par ben2510 Mer 25 Oct - 19:29
Anaxagore a écrit:
VinZT a écrit:
Anaxagore a écrit:VinZT/Fan de CuNu.

signes mathématiques "environ". - Page 2 3795679266

heu

J'ai trouvé ça sur Gogole, mais du coup, je ne vois pas trop le rapport:

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Dans le temps on appelait CuNu le cours traditionnel de calcul numérique en prépa.

On peut d'ailleurs constater qu'il a disparu alors qu'il serait d'autant plus nécessaire.

L'approximation affine (p.ex à partir d'une table de cosinus) est quand même une excellente préparation au calcul différentiel.
La méthode de Newton pour la résolution d'équations est à la fois une excellente façon de réinvestir la dérivation mais aussi d'introduire les suites.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
colombane
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Fidèle du forum

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par colombane Mer 25 Oct - 19:52
Je tombe sur ce sujet et découvre que le deuxième signe, que j'utilise très couramment de façon manuscrite quand je prends des notes, est un signe mathématique...
pour écrire "environ" de façon rapide...
tout ce dont vous parlez plus haut m'est complètement étranger..

Pardonnez mon incursion sur ce post ! :nerveux:






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N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
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par JPhMM Mer 25 Oct - 19:57
Matheod a écrit:
VinZT a écrit:C'est marrant d'ailleurs, j'ai appris aussi avec ≃ au lieu de ≈ et ch au lieu de cosh.
Ce n'est finalement pas bien grave, à partir du moment où on explicite les notations, ce que devrait faire tout énoncé de mathématiques.
Après, les normes sont ce qu'elles sont et fluctuent aussi.
Personnellement je n'arrive pas à me faire au R à la place de ℝ, et je n'arrive pas (en LaTeX) à m'habituer à écrire les noms des points en capitales droites (ce que veut la norme française).
Pour revenir au symbole ≈ ce qui me gêne vraiment, c'est de le voir apparaître (lui ou son cousin) sans aucune indication de précision. Encore pire, les affirmations (fréquentes en TS) du genre e=2,718.

Bah la précision se déduit du nombre de chiffres.
Pas exactement, malheureusement.

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par User17706 Mer 25 Oct - 20:03
VinZT a écrit: je n'arrive pas à me faire au R à la place de ℝ
Euh mais... c'est récent, ça ?!
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par VinZT Mer 25 Oct - 20:12
Plutôt ancien je crois, la notation des ensembles « avec barre », est due au fait qu'il est difficile d'écrire en gras à la craie au tableau ou au crayon sur un feuille. D'ailleurs la commande idoine en LaTeX est \mathbb, le bb désignant blackboard.

Un lien, parmi d'autres : http://sgalex.free.fr/typo-maths_fr.pdf

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par User17706 Mer 25 Oct - 20:23
Oui, l'imitation de la craie, certes, mais j'ignorais totalement qu'on était passé au gras.

Merci pour le lien, c'est intéressant et instructif. (Même si le typographe en moi hurle en lisant certaines déclarations du début.)
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AndréC
Niveau 9

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par AndréC Mer 25 Oct - 20:40
PauvreYorick a écrit:Oui, l'imitation de la craie, certes, mais j'ignorais totalement qu'on était passé au gras.
Moi aussi et je me demande bien comment on peut l'écrire proprement au stylo.
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par Anaxagore Mer 25 Oct - 20:53
http://www.grappa.univ-lille3.fr/FAQ-LaTeX/12.3.html

Le gras c'était avant. professeur

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par JPhMM Mer 25 Oct - 20:57
J'utilise la double barre du R, du N, du C, du Z. Mais pas du Q. Very Happy

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Matheod
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par Matheod Mer 25 Oct - 20:58
JPhMM a écrit:
Matheod a écrit:
VinZT a écrit:C'est marrant d'ailleurs, j'ai appris aussi avec ≃ au lieu de ≈ et ch au lieu de cosh.
Ce n'est finalement pas bien grave, à partir du moment où on explicite les notations, ce que devrait faire tout énoncé de mathématiques.
Après, les normes sont ce qu'elles sont et fluctuent aussi.
Personnellement je n'arrive pas à me faire au R à la place de ℝ, et je n'arrive pas (en LaTeX) à m'habituer à écrire les noms des points en capitales droites (ce que veut la norme française).
Pour revenir au symbole ≈ ce qui me gêne vraiment, c'est de le voir apparaître (lui ou son cousin) sans aucune indication de précision. Encore pire, les affirmations (fréquentes en TS) du genre e=2,718.

Bah la précision se déduit du nombre de chiffres.
Pas exactement, malheureusement.

Pourquoi ?
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par Anaxagore Mer 25 Oct - 21:02
JPhMM a écrit:J'utilise la double barre du R, du N, du C, du Z. Mais pas du Q. Very Happy

Coincé du Q? signes mathématiques "environ". - Page 2 437980826

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par dami1kd Mer 25 Oct - 21:14
PauvreYorick a écrit:
VinZT a écrit: je n'arrive pas à me faire au R à la place de ℝ
Euh mais... c'est récent, ça ?!

Ça figure en tout cas dans le Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale édition 2002 (c'est-à-dire la dernière publiée). Je ne possède pas la précédente mais ce n'est pas présenté comme une nouveauté dans cette version.
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