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- InvitéInvité
Est-ce qu'en math, il y a une différence de "définition" entre ces signes ?
- InvitéInvité
Le premier pourrait se traduire par "correspond à" ou "suit"...
Exemple : la variable aléatoire X suit une loi binomiale de paramètres n et p se note :
X ~ N(n;p)
Le second correspond bien à "environ égal à" :
22/7 est environ égal à 3,14 (pas moyen d'obtenir un raccourci clavier qui fonctionne ici...)
Exemple : la variable aléatoire X suit une loi binomiale de paramètres n et p se note :
X ~ N(n;p)
Le second correspond bien à "environ égal à" :
22/7 est environ égal à 3,14 (pas moyen d'obtenir un raccourci clavier qui fonctionne ici...)
- jaybeNiveau 9
Dans la mesure où "environ" n'est pas proprement défini et mène 99% du temps à des horreurs, et sans même parler des questions de conventions qui permettent de parler de tout sauf de vraies mathématiques, je propose pour cette question le supplice bourbakiste (qui consiste à chercher dans toutes les éditions de l'oeuvre bourbakiste l'intégralité des définitions des symboles et combinaisons de symboles utilisés).
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Les mathématiciens ne sont pas des gens qui trouvent les mathématiques faciles ; comme tout le monde, ils savent qu'elles sont difficiles, mais ça ne leur fait pas peur !
- JPhMMDemi-dieu
J'utilise le troisième symbole. Par habitude probablement.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- ycombeMonarque
Le second signifie "approximativement égal" et indique un calcul approché dans lequel bien entendu on doit indiquer la marge d'erreur. Le troisième signifie asymptotiquement égal et s'applique je crois à des fonctions.Will.T a écrit:Est-ce qu'en math, il y a une différence de "définition" entre ces signes ?
Le premier est utilisé pour l'équivalence — au sens de la relation d'équivalence. Quant au quatrième, j'avoue mon ignorance.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- JPhMMDemi-dieu
Suis-je le seul à utiliser le troisième en écriture manuscrite ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- ProtonExpert
Le tilde est utilisé pour l'équivalence entre deux fonctions, par exemple, quand x->0, exp(x) ~ 1 + x
C'est \sim en LaTeX
C'est \sim en LaTeX
- fullmetalchemistNiveau 6
Bonne question... Parce que je corrige des copies là et j'ai vu le deuxième symbole écrit alors que je lui préfère le troisième. J'ai rectifié en rouge sur la copie mais peut-être n'aurais-je pas dû si les deux sont valables... Donc la réponse m'intéresse!
Donc c'est moi qui me trompe?! Woups! o_o Si c'est ça, va falloir changer mes habitudes, pourtant ça fait longtemps que je l'ai prise cette habitude d'utiliser toujours le deuxième symbole. D'un autre côté, je ne me sers pas si souvent que ça de ce genre de symboles... Mais je pense m'en servir de plus en plus en travaillant avec les élèves sur l'arrondi d'un résultat.
PS: c'est dur à dire "asymptotiquement"! J'ai galéré! :lol:
ycombe a écrit:Le second signifie "approximativement égal" et indique un calcul approché dans lequel bien entendu on doit indiquer la marge d'erreur.Will.T a écrit:Est-ce qu'en math, il y a une différence de "définition" entre ces signes ?
Donc c'est moi qui me trompe?! Woups! o_o Si c'est ça, va falloir changer mes habitudes, pourtant ça fait longtemps que je l'ai prise cette habitude d'utiliser toujours le deuxième symbole. D'un autre côté, je ne me sers pas si souvent que ça de ce genre de symboles... Mais je pense m'en servir de plus en plus en travaillant avec les élèves sur l'arrondi d'un résultat.
PS: c'est dur à dire "asymptotiquement"! J'ai galéré! :lol:
- ProtonExpert
C'est le deuxième symbole.
En LaTeX : \approx
Le troisième en LaTeX : \simeq
Le dernier en LaTeX : \cong
En LaTeX : \approx
Le troisième en LaTeX : \simeq
Le dernier en LaTeX : \cong
- JPhMMDemi-dieu
Dans la littérature j'ai déjà croisé le premier pour asymptotiquement égal.
(Fichu correcteur automatique d'iPad qui préfère asymptomatiquement)
(Fichu correcteur automatique d'iPad qui préfère asymptomatiquement)
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- kioupsPBTHabitué du forum
JPhMM a écrit:Suis-je le seul à utiliser le troisième en écriture manuscrite ?
Non, non, j'utilise le même.
J'utilise le premier pour "équivalent". Mais jamais le deuxième ou le quatrième. A tort, apparemment pour le deuxième !!
- chmarmottineGuide spirituel
J'utilise toujours le 2e, à la place du 3e qui était utilisé il y a un certain nombre d'années.
- JPhMMDemi-dieu
Oui, c'est bien celui que j'ai appris.celinesud a écrit:J'utilise toujours le 2e, à la place du 3e qui était utilisé il y a un certain nombre d'années.
Sait-on pourquoi il a été changé ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- chmarmottineGuide spirituel
Une histoire de confusion avec le signe égal, mais je ne sais pas si c'est la réalité. Je crois que le 3e est utilisé pour l'approximation affine. Je ne trouve pas le document que j'avais à ce sujet.
- AnaxagoreGuide spirituel
Le quatrième est une congruence. Je préfère trois traits droits pour exprimer ça.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- JPhMMDemi-dieu
Idem.Anaxagore a écrit:Le quatrième est une congruence. Je préfère trois traits droits pour exprimer ça.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- fullmetalchemistNiveau 6
Anaxagore a écrit:Le quatrième est une congruence. Je préfère trois traits droits pour exprimer ça.
Moi je l'utilise (les trois traits droits) pour exprimer une équivalence entre deux choses, mais je n'ai plus d'exemple en tête... Après je l'utilise peut-être mal!...
- InvitéInvité
Moi j’utilise celui là pour l'équivalence :fullmetalchemist a écrit:Anaxagore a écrit:Le quatrième est une congruence. Je préfère trois traits droits pour exprimer ça.
Moi je l'utilise (les trois traits droits) pour exprimer une équivalence entre deux choses, mais je n'ai plus d'exemple en tête... Après je l'utilise peut-être mal!...
Peut être à tort (pour indiquer une échelle par exemple : 1cm équivaut à 1m)
Pour moi les "trois traits" signifient "identique à".
- ycombeMonarque
Pour la congruence, j'ai toujours utilisé les trois traits droits:
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- Guermantes729Neoprof expérimenté
JPhMM a écrit:Suis-je le seul à utiliser le troisième en écriture manuscrite ?
Non je fais pareil. Mais j'ai 46 ans, donc je vois qu'on est "d'âge", (même si tu es infiniment plus jeune bien sûuuuuuuuuuuuuuuuuur!^^)
- ycombeMonarque
C'est vrai, j'ai appris avec le 3 aussi. Et avec cs, sn et tg pour cos, sin et tan.
Et l pour litre aussi (on accepte L maintenant).
Et l pour litre aussi (on accepte L maintenant).
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- AndréCNiveau 9
Ces symboles sont l'objet d'une norme internationale m'avait dit un formateur lorsque j'étais stagiaire et il m'a demandé de respecter cette norme. J'ai du utiliser le deuxième au lieu du troisième pour donner une valeur approchée.
Depuis, je signale aux élèves ce changement mais j'accepte les deux notations.
http://aalem.free.fr/maths/mathematiques.pdf
- a ≈ b a est approximativement égal à b
- Le troisième symbole est réservé pour « est asymptotiquement égal à »
Depuis, je signale aux élèves ce changement mais j'accepte les deux notations.
http://aalem.free.fr/maths/mathematiques.pdf
- a ≈ b a est approximativement égal à b
- Le troisième symbole est réservé pour « est asymptotiquement égal à »
- InvitéInvité
AndréC a écrit:Ces symboles sont l'objet d'une norme internationale m'avait dit un formateur lorsque j'étais stagiaire et il m'a demandé de respecter cette norme. J'ai du utiliser le deuxième au lieu du troisième pour donner une valeur approchée.
Depuis, je signale aux élèves ce changement mais j'accepte les deux notations.
http://aalem.free.fr/maths/mathematiques.pdf
- a ≈ b a est approximativement égal à b
- Le troisième symbole est réservé pour « est asymptotiquement égal à »
Il avait tout à fait raison.
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