- Melyne5Fidèle du forum
Je ne vais'pas beaucoup t'aider mais en réalité nous ne "devons" rien et il ne "faut" rien du tout : chacun fait bien ce qu'il veut comme il veut ou peut (ou pas). Les compet au début des programmes sont les compet travaillées comme indiqué au dessus. Il n'est nulle part indiqué que ce sont celles à évaluer. ..😕
- ProvenceEnchanteur
Lafale a écrit:Bonsoir à tous,
Depuis maintenant deux ans, je travaille et remanie petit à petit les échelles descriptives concernant le français en cycle 3 et cycle 4. Or, après un travail de groupe au sein de mon établissement aujourd’hui, je suis un peu perdu.
Ma question est la suivante : devons-nous seulement évaluer les compétences présentes en début de programme de cycle selon les nomenclatures propres au français (par exemple : Élaborer une interprétation de textes littéraires) ou devons-nous nous servir des terminologies utilisées dans les « éléments signifiants » du document Eduscol présentant les cinq domaines ?
Pour ma part, je ne m’étais arrêté qu’aux compétences apparentes dans la catégorie « français » du programme, à savoir les entrées en oral, langue, lecture, écriture (et culture littéraire et artistiques en cycle 4) mais faut-il en ajouter ?
En vous remerciant par avance,
:-*
Je te dirai franchement que je ne reconnais rien de mon métier dans la question posée. Je fais cours, je me soucie des compétences comme d'une guigne.
- AmaliahEmpereur
Pareil pour moi Lafale et sûrement pour beaucoup d'autres puisque tu n'as presque aucune réponse depuis hier.
Je ne sais pas de quoi tu parles et ça me semble même complètement surréel de se poser ce genre de questions. Mais pas de compétences chez nous en français (même si à l'occasion du PPCR, j'ai appris que je travaillais tout à fait par compétences, ben oui, dans mes cours on fait de la lecture, de l'écriture, de l'oral et de l'étude de la langue... ).
Je ne sais pas de quoi tu parles et ça me semble même complètement surréel de se poser ce genre de questions. Mais pas de compétences chez nous en français (même si à l'occasion du PPCR, j'ai appris que je travaillais tout à fait par compétences, ben oui, dans mes cours on fait de la lecture, de l'écriture, de l'oral et de l'étude de la langue... ).
- epistulaNiveau 2
Bonjour Lafale,
Les éléments signifiants sont présents dans la brochure intitulée "Document d'accompagnement pour l'évaluation des acquis du SCCCC" en fin de cycle.
D'après ce que je comprends dans les différents documents que j'ai pu lire concernant l'évaluation par compétences, l'objectif est d'établir un lien entre les éléments attendus et les éléments du programme travaillés.
Autrement dit, on peut par exemple préciser le domaine du socle: D.1 "Les langages pour penser et communiquer" et associer sa composante 1 "Comprendre, s'exprimer etc" à un ou des éléments du programmes tout en abordant, à chaque fois les différentes dominantes: Lire/ Ecrire/ Oral/Etude de la langue.
Je ne sais pas si c'est clair... :|
Les éléments signifiants sont présents dans la brochure intitulée "Document d'accompagnement pour l'évaluation des acquis du SCCCC" en fin de cycle.
D'après ce que je comprends dans les différents documents que j'ai pu lire concernant l'évaluation par compétences, l'objectif est d'établir un lien entre les éléments attendus et les éléments du programme travaillés.
Autrement dit, on peut par exemple préciser le domaine du socle: D.1 "Les langages pour penser et communiquer" et associer sa composante 1 "Comprendre, s'exprimer etc" à un ou des éléments du programmes tout en abordant, à chaque fois les différentes dominantes: Lire/ Ecrire/ Oral/Etude de la langue.
Je ne sais pas si c'est clair... :|
- ProvenceEnchanteur
epistula a écrit:
Je ne sais pas si c'est clair... :|
Euh...
Laissons ce vain jargon au placard, c'est sa place.
- abricotedapiExpert spécialisé
Pas du toutepistula a écrit:Je ne sais pas si c'est clair... :|
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- MauvetteÉrudit
C'est très bien de dire qu'il faut laisser tout cela au placard, mais lorsque c'est imposé, on est bien obligé de se pencher dessus.
Pour ce qui est de notre pratique (dans mon établissement), on utilise précisément les nomenclatures du cycle concerné et on essaie de faire rentrer nos évaluations à coup de points rouges et verts. Je ne sais pas trop si je réponds à ta question.
Pour ce qui est de notre pratique (dans mon établissement), on utilise précisément les nomenclatures du cycle concerné et on essaie de faire rentrer nos évaluations à coup de points rouges et verts. Je ne sais pas trop si je réponds à ta question.
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Je vais bien, ne t'en fais pas
- LeclochardEmpereur
Je suis complètement démoralisé avec les compétences en 6ème. C'est une vraie usine à gaz.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- AmaliahEmpereur
Ce fil me fait halluciner en fait. Nous ne faisons pas le même métier.
- DesolationRowEmpereur
Faut dire que c'est complètement n'importe quoi.
- PuckVénérable
J’ai des 6e et des 3e. Je ne comprends rien à ce qui est raconté. Je me contente de faire des cours de français (lecture, écriture, grammaire, récitation...).
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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait.
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"Cripure
- MUTISExpert
Lafale a écrit:Bonsoir à tous,
Depuis maintenant deux ans, je travaille et remanie petit à petit les échelles descriptives concernant le français en cycle 3 et cycle 4. Or, après un travail de groupe au sein de mon établissement aujourd’hui, je suis un peu perdu.
Un conseil : ne perds pas trop ton temps avec ces gadgets inutiles pour pédagos et pédants de troisième zone. Franchement, pense aux meilleurs profs que tu as eus dans ta vie et vois si les "compétences colorées" t'ont manqué et si les notes t'ont traumatisé ? Non n'est-ce pas ? Alors prends modèle sur les meilleurs, pas sur les plus mauvais... :lol:
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- henrietteMédiateur
Sujet nettoyé puis fusionné au fil déjà existant sur les compétences en français.
Merci de nous faire grâce des interventions trollesques et/ou mathématiques.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Vautrin84Niveau 10
Dans mon collège, nous travaillons par "groupes de compétences" en français 6e depuis cette année. Opposés à la logique des compétences, nous avons honteusement cédé à la lumière de ce qui était proposé : avec 5 classes de 6e à 30/31 élèves, nous avons 8 groupes à 16/18 élèves en moyenne et le prof des ULIS a pris avec son unique élève de 6e les 6 élèves les plus en difficultés et s'occupe du français pour eux.
Du coup, nous avons utilisé les heures de marge habituellement prises pour le dédoublement d'1h d'AP en 6e pour multiplier les groupes et nous n'avons que 4h au lieu de 4,5h - mais c'est un tel luxe d'avoir des demi-classes en permanence !!! Pour la demi-heure manquante, c'est la doc qui s'en occupe pour l'IRD axée sur le français, ainsi rien à redire en théorie sur les sacro-saintes 26h !
Et comme les heures sont en barrettes, la CDE a commencé par les lettres pour confectionner les EDT, donc nous avons des EDT extras
Avec les collègues, nous notons A+/A/B/C/D/D- au lieu des notes :
- A+ : parfait 20/20
- A : entre 16 et 19,5
- B : entre 12 et 15,5
- C : entre 7 et 11,5
- D : entre 2 et 6,5
- D- : en-dessous de 02/20
C'est débile, mais cela ne nous demande pas plus de travail et nous avons le luxe des petits groupes !
Ah si, nous avons donc des compétences... LIRE / DIRE / ECRIRE / MAÎTRISER LA LANGUE
Du coup, nous avons utilisé les heures de marge habituellement prises pour le dédoublement d'1h d'AP en 6e pour multiplier les groupes et nous n'avons que 4h au lieu de 4,5h - mais c'est un tel luxe d'avoir des demi-classes en permanence !!! Pour la demi-heure manquante, c'est la doc qui s'en occupe pour l'IRD axée sur le français, ainsi rien à redire en théorie sur les sacro-saintes 26h !
Et comme les heures sont en barrettes, la CDE a commencé par les lettres pour confectionner les EDT, donc nous avons des EDT extras
Avec les collègues, nous notons A+/A/B/C/D/D- au lieu des notes :
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C'est débile, mais cela ne nous demande pas plus de travail et nous avons le luxe des petits groupes !
Ah si, nous avons donc des compétences... LIRE / DIRE / ECRIRE / MAÎTRISER LA LANGUE
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15e année dans l'EN !
- Spoiler:
- - 2023/2024 (T12) : 1 6e + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2022/2023 (T11) : 1 groupe de 6e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2021/2022 (T10) : 1 4e (PP) + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e [+ 2 étudiants stagiaires]
- 2020/2021 (T9) : 1 5e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e & 5e [+ 1 stagiaire]
- 2019/2020 (T8) : 2 groupes de 6e (PP) + 2 4e + section Histoire des Arts 6e [+ 1 stagiaire]
- 2018/2019 (T7) : 2 groupes de 6e + 2 3e (PP) + UPE2A
- 2017/2018 (T6) : 1 5e + 2 4e + 1 3e (PP)
- 2016/2017 (T5) : 2 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2015/2016 (T4) : 1 6e + 1 4e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2014/2015 (T3) : 1 6e + 1 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2013/2014 (T2) : 1 6e (PP) + 2 4e + 1 3e
- 2012/2013 (T1) : 2 5e + 2 3e
- 2011/2012 (stagiaire) : 2 5e + 2 4e
- 2009/2011 (AP Lettres) : 2de + 1re ES/L/S + Tle L
- henrietteMédiateur
Pourquoi D- et pas E ?
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- F.LemoineÉrudit
D c'est bien, mais E c'est honteux.
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"La vie est mêlée de traverses. Il est bon de s'y tenir sans cesse préparé." (Molière, Les Fourberies de Scapin).
- Vautrin84Niveau 10
La grande mode étant une évaluation à quatre niveaux, nous avons réussi à ajouter deux sous-niveaux (A+ et D-) mais ce fut déjà difficile, alors un "F"... mouarf !
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- F.LemoineÉrudit
Tu ne connais pas ton alphabet, Vautrin ! Après D, c'est E, pas F
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- Vautrin84Niveau 10
F.Lemoine a écrit:Tu ne connais pas ton alphabet, Vautrin ! Après D, c'est E, pas F
Effectivement, j'en perds même mon alphabet ! :lol:
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- MUTISExpert
Vautrin84 a écrit:
Avec les collègues, nous notons A+/A/B/C/D/D- au lieu des notes :
- A+ : parfait 20/20
- A : entre 16 et 19,5
- B : entre 12 et 15,5
- C : entre 7 et 11,5
- D : entre 2 et 6,5
- D- : en-dessous de 02/20
C'est débile, mais cela ne nous demande pas plus de travail et nous avons le luxe des petits groupes !
Ah si, nous avons donc des compétences... LIRE / DIRE / ECRIRE / MAÎTRISER LA LANGUE
Vu comme ça...
Il me semble que dans les années 70 (j'étais dans le secondaire ! ) on avait déjà vu passer un système de "notation" par lettres. Je ne vois pas bien l'intérêt...
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- henrietteMédiateur
J'ai connu ça en effet quand j'étais au primaire dans les années 70. La notation allait de A à E, avec à chaque fois des + et des - (sauf pour E je crois).
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- OonnayHabitué du forum
Ce fil se limite au "Français" mais je me mets dans la même catégorie de "Je ne sais pas évaluer par compétences !". Tant que mes élèves n'ont pas les connaissances, qu'ils ne veulent pas apprendre, je suis incapable d'évaluer par compétences. Ça me gonfle !!!
Je rigole doucement quand je demande aux tuteurs de compléter la fiche de compétences de l'élève en entreprise. Ils n'y comprennent rien non plus . D'après nos IPR ce sont les professionnels qui ont demandé cela. Je n'en ai toujours pas rencontré en entreprise... Je pense plutôt qu'ils ont demandé à avoir des élèves compétents plutôt, et non des élèves avec des compétences validées en 5 minutes un vendredi soir.
Je rigole doucement quand je demande aux tuteurs de compléter la fiche de compétences de l'élève en entreprise. Ils n'y comprennent rien non plus . D'après nos IPR ce sont les professionnels qui ont demandé cela. Je n'en ai toujours pas rencontré en entreprise... Je pense plutôt qu'ils ont demandé à avoir des élèves compétents plutôt, et non des élèves avec des compétences validées en 5 minutes un vendredi soir.
- JPhMMDemi-dieu
Message très explicite. Merci.henriette a écrit:Merci de nous faire grâce des interventions [...] mathématiques.
Qu'il en soit ainsi, donc.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- henrietteMédiateur
En effet, regarde le titre et la section : ce fil est consacré aux problèmes pour mettre en oeuvre les évaluations par compétences en cours de français. Il doit en exister un autre pour les compétences en math. Sinon, crée-le.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- MyosotisNiveau 5
Bonjour,
je viens d'apprendre que l'arrêt des notes et le passage exclusivement aux compétences nous seraient imposés dès la rentrée pour les 6e. Notre cde prévoyait seulement une petite réunion début septembre pour tout mettre en place !
Sans rentrer dans une polémique compétences / notes, il nous semble obligatoire de refaire un référentiel compréhensible pour les parents / élèves vu la clarté de celles du LSU... Nous utilisons Pronote.
Est-ce que vous seriez prêt à partager votre propre grille de compétences (merci LapetiteMu pour celle que tu as diffusée) si vous en avez fait une dont vous êtes content et qui fonctionne sans que ce soit une infâme usine à gaz ? Je suis au collège en lettres (mais les compétence transversales m'intéressent aussi !).
Questions subsidiaires : combien évaluez-vous d'items en moyenne par contrôle ? Où les faites-vous apparaître ? Directement sur votre sujet ?
Merci d'avance à ceux qui voudront bien m'aider avec ce pensum !
je viens d'apprendre que l'arrêt des notes et le passage exclusivement aux compétences nous seraient imposés dès la rentrée pour les 6e. Notre cde prévoyait seulement une petite réunion début septembre pour tout mettre en place !
Sans rentrer dans une polémique compétences / notes, il nous semble obligatoire de refaire un référentiel compréhensible pour les parents / élèves vu la clarté de celles du LSU... Nous utilisons Pronote.
Est-ce que vous seriez prêt à partager votre propre grille de compétences (merci LapetiteMu pour celle que tu as diffusée) si vous en avez fait une dont vous êtes content et qui fonctionne sans que ce soit une infâme usine à gaz ? Je suis au collège en lettres (mais les compétence transversales m'intéressent aussi !).
Questions subsidiaires : combien évaluez-vous d'items en moyenne par contrôle ? Où les faites-vous apparaître ? Directement sur votre sujet ?
Merci d'avance à ceux qui voudront bien m'aider avec ce pensum !
- ProvenceEnchanteur
Le CDE n’a pas le droit de vous l’imposer, mais puisque cela semble te convenir…
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