Passer l'agrégation alors qu'on est certifié

Hello,

J'ai cherché un sujet qui traite l'ensemble des questions qui se posent lorsqu'on pense passer l'agrégation alors qu'on est déjà titulaire certifié. J'ai cherché, j'ai trouvé des bribes ici et là, mais rien de plus. Désolé si j'ai mal cherché. Embarassed

Donc, voilà les questions que je me pose:
- Si on passé agrégé, comment cela se passe-t-il pour l'ancienneté ? On garde l'échelon et l'ancienneté de poste atteints en certifié ?
- Si on passe agrégé, je crois savoir qu'on (re)devient stagiaire pendant un an: garde-t-on notre établissement de rattachement en devenant stagiaire ? Et ensuite en étant titularisés ?
- La question parano: supposons que l'on ne soit pas titularisés au bout de l'année de stage: est-ce qu'on perd notre poste de certifié ? Ou est-ce qu'on maintient notre poste ?
- Comment cela se passe-t-il, pratiquement, pour la formation et titularisation d'un stagiaire agrégé qui est déjà certifié et enseigne déjà depuis plusieurs années ? On repasse par la case ESPE ?
- Toutes les réponses données sur ce sujet sont-elles valables indifféremment pour l'agrégation interne/externe ?

Merci d'avance. Smile

kero a écrit:Hello,

J'ai cherché un sujet qui traite l'ensemble des questions qui se posent lorsqu'on pense passer l'agrégation alors qu'on est déjà titulaire certifié. J'ai cherché, j'ai trouvé des bribes ici et là, mais rien de plus. Désolé si j'ai mal cherché.

Donc, voilà les questions que je me pose:
- Si on passé agrégé, comment cela se passe-t-il pour l'ancienneté ? On garde l'échelon et l'ancienneté de poste atteints en certifié ?

Tu es reclassé dans le corps des agrégés à un échelon et avec une ancienneté qui dépendent de ta situation de certifié (il y a un calcul avec un coefficient particulier que j'ai oublié).

kero a écrit:Si on passe agrégé, je crois savoir qu'on (re)devient stagiaire pendant un an: garde-t-on notre établissement de rattachement en devenant stagiaire ? Et ensuite en étant titularisés ?

Cela dépend de la situation initiale : si tu es certifié en poste fixe au moment de la réussite au concours, tu deviens stagiaire agrégé sur ton poste mais à 15h et tu le conserves après à moins que tu demandes et obtiennes une mutation. Si tu es TZR, tu seras affecté pour un an à un poste pour ton stage mais je ne sais pas ce qui passe ensuite.

kero a écrit:La question parano: supposons que l'on ne soit pas titularisés au bout de l'année de stage: est-ce qu'on perd notre poste de certifié ? Ou est-ce qu'on maintient notre poste ?

Bonne question... Je ne sais pas. Si c'est comme pour les "neo-stagiaire", je dirais que tu redoubles ton stage et sinon que tu redeviens certifié sur le poste que tu occupais avant. Mais je ne suis sûr de rien.

kero a écrit:Comment cela se passe-t-il, pratiquement, pour la formation et titularisation d'un stagiaire agrégé qui est déjà certifié et enseigne déjà depuis plusieurs années ? On repasse par la case ESPE ?

Cela dépend des académies : lauréat de l'externe en étant certifié, j'ai fait mon "stage" sur mon poste mais sans tuteur ni formation. Je l'ai signalé au rectorat qui n'a pas "opposé de résistance" Passer l'agrégation alors qu'on est certifié 1482308650

Passer l'agrégation alors qu'on est certifié 1482308650

kero a écrit:Toutes les réponses données sur ce sujet sont-elles valables indifféremment pour l'agrégation interne/externe ?

Je ne sais pas non plus

Pour le reclassement, sauf erreur tu es classé à l'échelon d'indice égal ou supérieur à l'indice correspondant à ton échelon de certifié, et tu conserves l'ancienneté dans l'échelon.

Peut-être qu'un ou une mieux informé/e infirmera, ou confirmera...

Laverdure a écrit:

kero a écrit:Hello,

J'ai cherché un sujet qui traite l'ensemble des questions qui se posent lorsqu'on pense passer l'agrégation alors qu'on est déjà titulaire certifié. J'ai cherché, j'ai trouvé des bribes ici et là, mais rien de plus. Désolé si j'ai mal cherché.

Donc, voilà les questions que je me pose:
- Si on passé agrégé, comment cela se passe-t-il pour l'ancienneté ? On garde l'échelon et l'ancienneté de poste atteints en certifié ?

Tu es reclassé dans le corps des agrégés à un échelon et avec une ancienneté qui dépendent de ta situation de certifié (il y a un calcul avec un coefficient particulier que j'ai oublié).

kero a écrit:Si on passe agrégé, je crois savoir qu'on (re)devient stagiaire pendant un an: garde-t-on notre établissement de rattachement en devenant stagiaire ? Et ensuite en étant titularisés ?

Cela dépend de la situation initiale : si tu es certifié en poste fixe au moment de la réussite au concours, tu deviens stagiaire agrégé sur ton poste mais à 15h et tu le conserves après à moins que tu demandes et obtiennes une mutation. Si tu es TZR, tu seras affecté pour un an à un poste pour ton stage mais je ne sais pas ce qui passe ensuite.

Ensuite tu reviens sur ta ZR ou tu postules au mouvement intra avec ton nouveau barème d'agrégé.

kero a écrit:La question parano: supposons que l'on ne soit pas titularisés au bout de l'année de stage: est-ce qu'on perd notre poste de certifié ? Ou est-ce qu'on maintient notre poste ?

Bonne question... Je ne sais pas. Si c'est comme pour les "neo-stagiaire", je dirais que tu redoubles ton stage et sinon que tu redeviens certifié sur le poste que tu occupais avant. Mais je ne suis sûr de rien.
Tu restes certifié et tu gardes ton poste.

kero a écrit:Comment cela se passe-t-il, pratiquement, pour la formation et titularisation d'un stagiaire agrégé qui est déjà certifié et enseigne déjà depuis plusieurs années ? On repasse par la case ESPE ?

Cela dépend des académies : lauréat de l'externe en étant certifié, j'ai fait mon "stage" sur mon poste mais sans tuteur ni formation. Je l'ai signalé au rectorat qui n'a pas "opposé de résistance"

kero a écrit:Toutes les réponses données sur ce sujet sont-elles valables indifféremment pour l'agrégation interne/externe ?

Je ne sais pas non plus

Sinon, oui, c'est valable indifféremment pour externe / interne puisque c'est le même corps.

(Merci, Daphné et PY, pour les précisions apportées à ma réponse Wink

)

PauvreYorick a écrit:Pour le reclassement, sauf erreur tu es classé à l'échelon d'indice égal ou supérieur à l'indice correspondant à ton échelon de certifié, et tu conserves l'ancienneté dans l'échelon.

Peut-être qu'un ou une mieux informé/e infirmera, ou confirmera...

jusqu'à cette année incluse (après il y aura PPCR), on reprend l'ancienneté théorique en tant que certifiée qu'on multiplie par 135 et qu'on divise par 175 pour obtenir l'ancienneté en tant qu'agrégé, et on trouve le nouvel échelon (en règle général, c'est un échelon de moins. Avec le PPCR, ça pourra changer)

Ok, merci à tous pour les réponses. Et désolé de réagir tardivement, ces jours-ci je cours dans tous les sens...

Je serais quand même plus curieux - si quelqu'un passe par ici - d'avoir plus d'éléments sur le point suivant:

Laverdure a écrit:

kero a écrit:Comment cela se passe-t-il, pratiquement, pour la formation et titularisation d'un stagiaire agrégé qui est déjà certifié et enseigne déjà depuis plusieurs années ? On repasse par la case ESPE ?

Cela dépend des académies : lauréat de l'externe en étant certifié, j'ai fait mon "stage" sur mon poste mais sans tuteur ni formation. Je l'ai signalé au rectorat qui n'a pas "opposé de résistance"

Il n'y a pas des textes qui définissent clairement ce qui est supposé se passer ? Dans mon établissement, l'an dernier, une collègue dans cette situation avait reçu la visite d'un inspecteur pour titularisation, je crois.

Quelles règles s'appliquent ?

En fait, tu es officiellement stagiaire, mais tu restes en poste dans ton établissement (donc sans tuteur, sans formation à l'ESPE). Tu fais tes cours comme l'année précédente, sauf que ton service comporte trois heures de moins. Tu es ensuite, en effet, inspecté pendant l'année par un IPR qui va valider ton "stage".
C'est tout !

Pas toujours: je n'ai pas été inspecté l'année après mon admission à l'agreg interne (nommé sur un nouveau poste en collège après des années de tézédariat), mon agreg a été validée automatiquement et j'ai été inspecté deux ou trois ans plus tard.

Salut Kero,

J'ai passé l'agreg l'an dernier en étant certifiée. Cette année, je suis officiellement "titulaire certifiée en détachement dans un autre corps" + "agrégée stagiaire" (rien que ça).

Je n'ai pas de tuteur, pas de formation à l'ESPE.

Pour mon ancienneté, on m'a expliqué qu'il fallait appliquer un coefficient, c'est assez bien expliqué ici :
> Clic <

Je suis titulaire de mon poste, je ne le perds pas même si je ne suis pas titularisée dans mon nouveau corps. Et je dois normalement avoir une visite de l'IPR cette année.

Par contre, pour le reclassement, c'est le flou total à cause de ce PPCR... je t'en dirai plus dans l'année quand mon cas sera passé en commission (décembre, je crois)

Enariel a écrit:Salut Kero,

J'ai passé l'agreg l'an dernier en étant certifiée. Cette année, je suis officiellement "titulaire certifiée en détachement dans un autre corps" + "agrégée stagiaire" (rien que ça).

Je n'ai pas de tuteur, pas de formation à l'ESPE.

Pour mon ancienneté, on m'a expliqué qu'il fallait appliquer un coefficient, c'est assez bien expliqué ici :
> Clic <

Je suis titulaire de mon poste, je ne le perds pas même si je ne suis pas titularisée dans mon nouveau corps. Et je dois normalement avoir une visite de l'IPR cette année.

Par contre, pour le reclassement, c'est le flou total à cause de ce PPCR... je t'en dirai plus dans l'année quand mon cas sera passé en commission (décembre, je crois)

Le PPCR ne change rien au reclassement des agrégés de cette année

Pour les modalités de validation, voici le BO :

Professeurs agrégés stagiaires qualifiés pour enseigner :

Il s'agit des professeurs agrégés stagiaires qui justifient d'un titre ou d'un diplôme les qualifiant pour assurer des fonctions d'enseignement :

- dans le second degré en France : les professeurs certifiés, les PLP, et les PEPS titulaires, ou les maîtres des établissements d'enseignement privé du second degré sous contrat,

- les professeurs disposant d'un niveau équivalent dans un autre pays membre de la communauté européenne ou partie à l'accord sur l'espace économique européen.

Ces stagiaires relèvent pour leur évaluation des dispositions du décret n° 2000-129 du 16 février 2000 (cf fiche n° 10).

L'évaluation de ces enseignants se fonde sur le référentiel de compétences et s'appuie sur le rapport d'inspection du professeur agrégé stagiaire.

Il est par ailleurs recommandé de recueillir l'avis du chef d'établissement.

Conformément à la circulaire n° 2014-080 du 17 juin 2014, les stagiaires réputés qualifiés sont affectés à temps complet.

S'agissant de la formation et du tutorat de ces enseignants stagiaires :

- La formation :

Les stagiaires réputés qualifiés peuvent bénéficier d'une dispense totale ou partielle de formation professionnelle. Il revient au rectorat, en lien avec l'Espe, dans le cadre de la commission académique, de définir le contenu de la formation, qu'elle soit inscrite au plan académique de formation (Paf) ou délivrée à l'Espe. En tout état de cause, la formation sera profilée en fonction des besoins du stagiaire.

Un avis du responsable de la formation ou du directeur de l'Espe n'est pas requis pour l'évaluation de ces stagiaires.

- L'accompagnement par un tuteur :

Les corps d'inspection et les services académiques peuvent proposer l'accompagnement d'un tuteur. Ce tutorat peut prendre des formes diverses, n'être que ponctuel et associé à un parcours de formation.

Néanmoins si le stagiaire en exprime clairement la demande, la désignation d'un tuteur peut être décidée en concertation avec les corps d'inspection.

Karine B. a écrit:Le PPCR ne change rien au reclassement des agrégés de cette année

Si, un peu...
D'après mon syndicat (dont tu fais partie), le calcul avec le coefficient pour recalculer le nouvel échelon n'est peut-être plus bon. Reclassée avec conservation de mon ancienneté dans mon corps de certifié, il faut que cette ancienneté soit "convertie" en ancienneté d'agrégée, ce qui devrait me permettre de gagner un échelon (d'agrégé) cette année ...
Et c'est là que mon syndic n'a pas su me renseigner, car si ce calcul de coefficient n'est pas conservé, peut être que le changement d'échelon ne se fera pas ...
Bref... moi même je n'y comprends pas grand chose.

Si ça t'intéresse Karine, je t'en dis plus en MP.

Les infos du secteur national dont je fais partie sont qu'on maintient cette année seulement l'ancien calcul

Enariel a écrit:

Karine B. a écrit:Le PPCR ne change rien au reclassement des agrégés de cette année

Si, un peu...
D'après mon syndicat (dont tu fais partie), le calcul avec le coefficient pour recalculer le nouvel échelon n'est peut-être plus bon. Reclassée avec conservation de mon ancienneté dans mon corps de certifié, il faut que cette ancienneté soit "convertie" en ancienneté d'agrégée, ce qui devrait me permettre de gagner un échelon (d'agrégé) cette année ...
Et c'est là que mon syndic n'a pas su me renseigner, car si ce calcul de coefficient n'est pas conservé, peut être que le changement d'échelon ne se fera pas ...
Bref... moi même je n'y comprends pas grand chose.

Si ça t'intéresse Karine, je t'en dis plus en MP.

Dans le reclassement de certifié à agrégé, l'"échelon" conservé ou non ne veut rien dire, puisqu'il y a changement de corps. Ce n'est donc pas au changement (ou non) apparent d'échelon qu'il faut s'arrêter, mais à l'indice. C'est lui qui marque la progression dans la grille de traitements.

Il est possible d'être reclassé de certifié 8e echelon à agrégé 7e (je ne sais pas si c'est possible, je dis ça au hasard), mais ce qui compte c'est que indice et traitement correspondants progressent.

Lombalgia a écrit:Dans le reclassement de certifié à agrégé, l'"échelon" conservé ou non ne veut rien dire, puisqu'il y a changement de corps. Ce n'est donc pas au changement (ou non) apparent d'échelon qu'il faut s'arrêter, mais à l'indice. C'est lui qui marque la progression dans la grille de traitements.

Mais si on est reclassé à l'indice le plus proche, c'est que ce calcul avec coefficient ne s'applique plus... non ? :blague:

Bon bah je vous remercie tous pour vos réponses. J'y vois un peu plus clair maintenant.

Désolé de ne répondre que maintenant... Effet rentrée. Suis blindé de choses à faire et je laisse trainer. Embarassed

Je profite de ce topic pour demander quelle est la situation d'un PLP Lettres-Histoire qui réussit l'agreg interne ou externe ?
Ce qui est déjà certain, c'est qu'il va devoir changer de poste pour passer du LP au LGT pour faire son stage.
Cependant, qu'en est-il des modalités de l'année de stage ? Exemple d'un PLP Lettres-Histoire néotitulaire qui réussit l'agrégation externe d'Histoire: Fera-t-il un temps plein sur un poste en LGT avec une simple inspection d'un IPR en cours d'année ou alors devra-t-il faire un mi-temps avec formation à l'ESPE (et donc retrouver les bancs de cette dernière...) ? Et deuxième question: sera-t-il prioritaire pour rester dans son département pour faire son stage ? (exemple: je suis PLP LH affecté dans le 93, et je souhaite faire mon stage agrégé dans le 93 toujours ?)

Merci !

Bonjour,
je profite de ce post pour poser une question concernant le reclassement des nouveaux agrégés avec le PPCR. J'ai bien lu que cette année, c'était un peu particulier mais maintenant ?
Est-ce qu'il y a toujours une note pédagogique ? Dépend-elle du classement au concours ?

Merci !

Améloche a écrit:Bonjour,
je profite de ce post pour poser une question concernant le reclassement des nouveaux agrégés avec le PPCR. J'ai bien lu que cette année, c'était un peu particulier mais maintenant ?
Est-ce qu'il y a toujours une note pédagogique ? Dépend-elle du classement au concours ?

Merci !

Perso, j'ai été reclassée sans note pédagogique. C'est mon ancienneté de certifié qui a été prise en compte (avec un calcul que je ne saurai détailler).
Je suis restée au même échelon (5) mais changement de corps, ce qui n'est pas rien niveau salaire brut. Mon ancienneté "gardée" est seulement de 1 mois et demi par contre.

Ok, merci !

Bonjour!
Je profite également de ce poste pour poser mes propres questions Smile

J'étais stagiaire certifiée cette année, titularisée (même si je n'ai reçu aucun papier officiel mais ça c'est autre chose)
J'ai été mutée dans le 93 en rep+; mon nouveau collège me prévoit 18.5/20h (pas très clair pour l'instant)
Je viens d'avoir l'agreg, qu'est-ce que ça va changer pour moi?
Mon principal m'a dit que je repartais pour une année de stage (youpiii)

Est-ce que je repars à l'échelon 1 stagiaire agrégé (alors que je devais passer à l'échelon 2 titulaire certifié au 1er septembre)
Est-ce que j'aurai un suivi pendant l'année qui vient (tuteur terrain, suivi ESPE)? Ou bien uniquement une inspection?

Est-ce qu'il faut obligatoirement faire baisser le nombre d'heures qui sont prévues pour moi? Parce qu'avec la pondération rep+ (si j'ai bien compris) un agrégé ne fait que
13.5h devant élèves donc si la répartition reste la même, ça me ferait 5 voire 7 HSA. Est-ce que c'est possible?
Est-ce que je peux faire des HSA en étant stagiaire?
J'imagine que ça arrangerait bien le collège de ne rien changer à la répartition car ils s'attendaient à voir arriver une certifiée... Moi ça ne me dérange pas de faire des HSA parce que ça fait des sous en plus pour vivre à Paris ce qui n'est pas négligeable mais est-ce qu'il y a une limite au nombre d'HSA qu'on peut faire?

Merci pour vos réponses! Smile

MissB29

Tout d'abord félicitations pour votre agrégation, vous êtes effectivement stagiaire agrégée mais titulaire de votre poste de certifié donc vous serez payée en HSA... plus ou moins rapidement. Pour les échelons vous devriez être effectivement reclassée mais avec les nouvelles grilles du PPCR je ne sais pas trop comment. En revanche vous n'aurez normalement ni tuteur ni quoi que ce soit, étant titulaire de votre poste, juste en en effet une inspection, et encore si votre inspection de titularisation de certifiée s'est bien passé, il se peut que vous y échappiez.

MissB29 a écrit:Bonjour!
Je profite également de ce poste pour poser mes propres questions
J'étais stagiaire certifiée cette année, titularisée (même si je n'ai reçu aucun papier officiel mais ça c'est autre chose)
J'ai été mutée dans le 93 en rep+; mon nouveau collège me prévoit 18.5/20h (pas très clair pour l'instant)
Je viens d'avoir l'agreg, qu'est-ce que ça va changer pour moi?
Mon principal m'a dit que je repartais pour une année de stage (youpiii)

Est-ce que je repars à l'échelon 1 stagiaire agrégé (alors que je devais passer à l'échelon 2 titulaire certifié au 1er septembre)
Est-ce que j'aurai un suivi pendant l'année qui vient (tuteur terrain, suivi ESPE)? Ou bien uniquement une inspection?

Est-ce qu'il faut obligatoirement faire baisser le nombre d'heures qui sont prévues pour moi? Parce qu'avec la pondération rep+ (si j'ai bien compris) un agrégé ne fait que
13.5h devant élèves donc si la répartition reste la même, ça me ferait 5 voire 7 HSA. Est-ce que c'est possible?
Est-ce que je peux faire des HSA en étant stagiaire?
J'imagine que ça arrangerait bien le collège de ne rien changer à la répartition car ils s'attendaient à voir arriver une certifiée... Moi ça ne me dérange pas de faire des HSA parce que ça fait des sous en plus pour vivre à Paris ce qui n'est pas négligeable mais est-ce qu'il y a une limite au nombre d'HSA qu'on peut faire?

Merci pour vos réponses!
MissB29

Je n’ai pas de réponse à ta question mais je tenais à te féliciter pour ce bel exploit. Bravo !

J'ai des idées de réponses, mais comme ce sont des idées et non des certitudes, je t'encourage vivement à te syndiquer. Ce serait trop bête de faire des HSA pour s'entendre dire au bout de quelques mois que les stagiaires n'y ont pas le droit. Passer l'agrégation alors qu'on est certifié 1482308650

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