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- DanskaProphète
Sans compter que le fonctionnement ou non du système ne nous regarde pas. Pas assez de personnel pour faire fonctionner le système ? Eh bien le gouvernement se débrouillera, en se décidant à revaloriser pour de bon l'enseignement, par exemple !
- RendashBon génie
Prof_Toujours a écrit:La recherche de susucre, ce n'est pas mon genre. Il ne faut pas oublier que les établissements ne fonctionnent qu'avec la bonne volonté des profs (et des autres). Le jour où on ne fait plus que strictement ses heures, le système ne fonctionne plus.Rendash a écrit:
Pour le reste, ma foi, doublement bien fait : les retards répétés méritent un coup de pied au train, le bénévolat aussi lorsqu'il s'accompagne d'une recherche de susucre. Le CPE a eu tort et aurait mérité d'être remballé, mais quand on sème le vent ...
Quant aux heures, encore faut-il commencer par faire celles qu'on doit. Et la ramener sur le bénévolat en espérant un traitement de faveur sur des manquements répétés à l'éthique professionnelle, ça s'appelle bel et bien quémander un susucre.
Merci, c'est très classe...Rendash a écrit:Tu peux aussi arriver une heure à l'avance, et ouvrir un Bescherelle pour tuer le temps.
De rien, c'est gratuit. Il faut en profiter, c'est rare.
C'est ponctuel, dirais-je même.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Prof_ToujoursNiveau 2
ne nous regarde pas : je ne suis pas d'accord, on est dedans, on en vit... on peut faire en sorte de mettre de l'huile dans les rouages...Danska a écrit:Sans compter que le fonctionnement ou non du système ne nous regarde pas. Pas assez de personnel pour faire fonctionner le système ? Eh bien le gouvernement se débrouillera, en se décidant à revaloriser pour de bon l'enseignement, par exemple !
Le bénévolat, les heures sup, même s'il ne doivent pas remplacer des postes, sont parfois nécessaires...
Je suis dans un coin perdu, il manque un prof pour une matière pointue, on n'en trouve pas... Ils sont payés 2 fois plus dans le privé que dans l'enseignement.
Je ne peux laisser mes élèves sans cours... Ce n'est ni pour le fric en plus, ni pour le susucre du directeur, c'est juste pour mes élèves et leur réussite...
Je suis peut-être trop investi (à part le matin à 8h ) mais je ne conçois de les laisser se planter sans réagir.
- ProvenceEnchanteur
Prof_Toujours a écrit:
Je ne peux laisser mes élèves sans cours... Ce n'est ni pour le fric en plus, ni pour le susucre du directeur, c'est juste pour mes élèves et leur réussite...
Je suis peut-être trop investi (à part le matin à 8h ) mais je ne conçois de les laisser se planter sans réagir.
Pour la réussite de tes élèves, mets le réveil un quart d'heure plus tôt.
- RendashBon génie
Ils sont payés 2 fois plus dans le privé que dans l'enseignement.
Ben, justement, c'est bien parce que l'on trouve toujours des poires pour faire le taf pour pas un rond
Mais ça ne change rien au problème : arriver à l'heure est juste un minimum, même si un accident peut toujours arriver. Là, ce qui te pend au nez, c'est un blâme, et tu ne l'auras pas volé si tu ne te secoues pas. S'il t'est à ce point impossible d'être prêt à huit heures moins le quart, dors sur place. Là, tu pourras bomber le torse en évoquant ton dévouement pour la réussite de tes élèves.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- laMissSage
Enaeco a écrit:Tu ne sur-réagis pas.
L'intervention et la méthode sont violentes et humiliantes.
La où je suis plus nuancé, c'est que ton bénévolat, tes remplacements et tes arrangements ne te dispensent en rien de ton devoir de ponctualité...Ce n'est juste pas normal d'être "souvent en retard". Surtout quand c'est parce qu'il s'agit d'un "défaut", et pas d'un imprévu...
En effet.
En soi, je peux comprendre que quand on s'investit sans compter on puisse mal vivre le fait d'être rabroué en public pour 10min. D'ailleurs être rabroué face aux élèves c'est de toute façon inadmissible.
Sauf que dans ton cas, c'est deux fois par semaine...
Le chef aurait dû te faire un rappel à l'ordre bien plus tôt, au lieu d'attendre deux semaines et d'envoyer le CPE.
Donc en effet : arrive à l'heure et ne donne plus d'heures.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- Prof_ToujoursNiveau 2
laMiss a écrit:
En soi, je peux comprendre que quand on s'investit sans compter on puisse mal vivre le fait d'être rabroué en public pour 10min. D'ailleurs être rabroué face aux élèves c'est de toute façon inadmissible.
Sauf que dans ton cas, c'est deux fois par semaine...
Le chef aurait dû te faire un rappel à l'ordre bien plus tôt, au lieu d'attendre deux semaines et d'envoyer le CPE.
Donc en effet : arrive à l'heure et ne donne plus d'heures.
Je vous remercie pour tous ces conseils-remarques-suggestions.
Cela m'a fait du bien de discuter avec vous (pas tous, pour être honnête).
Je vais me coucher pour arriver à l'heure demain
PS: Vous voudrez bien me pardonnerez pour les quelques fautes qui restent dans mes posts.
- Philomène87Grand sage
Prof_Toujours a écrit:ne nous regarde pas : je ne suis pas d'accord, on est dedans, on en vit... on peut faire en sorte de mettre de l'huile dans les rouages...Danska a écrit:Sans compter que le fonctionnement ou non du système ne nous regarde pas. Pas assez de personnel pour faire fonctionner le système ? Eh bien le gouvernement se débrouillera, en se décidant à revaloriser pour de bon l'enseignement, par exemple !
Le bénévolat, les heures sup, même s'il ne doivent pas remplacer des postes, sont parfois nécessaires...
Je suis dans un coin perdu, il manque un prof pour une matière pointue, on n'en trouve pas... Ils sont payés 2 fois plus dans le privé que dans l'enseignement.
Je ne peux laisser mes élèves sans cours... Ce n'est ni pour le fric en plus, ni pour le susucre du directeur, c'est juste pour mes élèves et leur réussite...
Je suis peut-être trop investi (à part le matin à 8h ) mais je ne conçois de les laisser se planter sans réagir.
Eh ben voilà. On y vient.
Tant que le Rectorat trouvera des pigeons pour faire ça gratos, effectivement, on supprimera des postes. Mais quand les pigeons en auront marre, là, miracle, on retrouvera de l'argent pour créer de nouveaux postes.
- RendashBon génie
Prof_Toujours a écrit:
PS: Vous voudrez bien me pardonnerez pour les quelques fautes qui restent dans mes posts.
De grand cœur, si tu fais attention à te reliserez
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Prof_ToujoursNiveau 2
Rendash a écrit:Là, tu pourras bomber le torse en évoquant ton dévouement pour la réussite de tes élèves.
Il n'est pas question de "bomber le torse"
mais quand le cheval meurt...
il y a ceux qui lèvent les mains au ciel en espérant,
ceux qui tapent du pied en exigeant,
et ceux qui poussent la charrette pour arriver à bon port.
Personnellement, je fais parti du 3' groupe...
Et j'apprécie d'autant moins de me prendre un coup de bâton quand je mets un pied en dehors du chemin.
- DanskaProphète
Ca fait trois pages qu’on essaye de t’expliquer que le minimum pour un enseignant, c’est d’être à l’heure à ses propres cours. Ce que tu fais en dehors, ou en plus de tes cours, ça te regarde, qu’on soit d’accord ou pas, mais ça n’excuse en rien ton manque de ponctualité ! Surtout qu’il ne s’agit pas d’un seul retard – auquel cas ta réaction serait compréhensible – mais de retards répétés… Je ne vois pas bien ce que tu espères entendre en postant ici !
- RendashBon génie
Tu oublies ceux qui se battent pour qu'on nourrisse correctement le cheval et qu'on le traite bien pour éviter de voir crever la pauvre bête.
Et tu peux toujours pousser la charrette, si tu n'es pas capable d'être présent au moment du départ, il y a déjà un problème. On parle d'éthique professionnelle, là, camarade. Arriver à l'heure, c'est l'un de tes devoirs professionnels. Rappelons que pendant que les élèves poireautent, ils sont censés être sous ta responsabilité ; la vie scolaire a sans doute autre chose à foutre que de faire le job d'un boulet toujours à la bourre, et pendant qu'elle le fait elle ne peut pas faire sa part de taf, usw.Ces retards ne sont pas anodins.
Et tu peux toujours pousser la charrette, si tu n'es pas capable d'être présent au moment du départ, il y a déjà un problème. On parle d'éthique professionnelle, là, camarade. Arriver à l'heure, c'est l'un de tes devoirs professionnels. Rappelons que pendant que les élèves poireautent, ils sont censés être sous ta responsabilité ; la vie scolaire a sans doute autre chose à foutre que de faire le job d'un boulet toujours à la bourre, et pendant qu'elle le fait elle ne peut pas faire sa part de taf, usw.Ces retards ne sont pas anodins.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- PetraPortoNiveau 10
Rendash a écrit:Tu oublies ceux qui se battent pour qu'on nourrisse correctement le cheval et qu'on le traite bien pour éviter de voir crever la pauvre bête.
Et tu peux toujours pousser la charrette, si tu n'es pas capable d'être présent au moment du départ, il y a déjà un problème. On parle d'éthique professionnelle, là, camarade. Arriver à l'heure, c'est l'un de tes devoirs professionnels. Rappelons que pendant que les élèves poireautent, ils sont censés être sous ta responsabilité ; la vie scolaire a sans doute autre chose à foutre que de faire le job d'un boulet toujours à la bourre, et pendant qu'elle le fait elle ne peut pas faire sa part de taf, usw.Ces retards ne sont pas anodins.
Un renne qui s'énerve, ça donne !
- Lowpow29Neoprof expérimenté
Prof_Toujours a écrit:Le jour où on ne fait plus que strictement ses heures, le système ne fonctionne plus.
Hein ?!
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La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'expérience trompeuse, le jugement difficile. Hippocrate
- pseudo-intelloSage
Voilà. En résumé : le fond (te faire rattraper l'heure), pourquoi pas, étant donné que te élèves ont perdu pas mal d'heures à cause de tes retards.
La forme : c'est n’importe quoi de te parler comme ça devant les élèves, et dans un collège où les adultes se comportent en adultes, ces choses-là se règlent entre adultes seulement.
Pour ce qui est du renvoi des élève, je ne saurai dire : si la vie scolaire était en sous-effectif et ne pouvait pas te les garder dans le couloir, pourquoi pas. Sinon, malgré l'agacement provoqué par ton attitude moyennement mature (tant de retards, sur une période vraisemblablement longue, c'est que tu n'as pas voulu prendre des mesures aussi simples que, par exemple, te lever plus tôt), ils auraient du te les garder une dernière fois et te signifier, au cours d'une conversation entre adultes, qu'il était hors de question que ça se reproduise.
La forme : c'est n’importe quoi de te parler comme ça devant les élèves, et dans un collège où les adultes se comportent en adultes, ces choses-là se règlent entre adultes seulement.
Pour ce qui est du renvoi des élève, je ne saurai dire : si la vie scolaire était en sous-effectif et ne pouvait pas te les garder dans le couloir, pourquoi pas. Sinon, malgré l'agacement provoqué par ton attitude moyennement mature (tant de retards, sur une période vraisemblablement longue, c'est que tu n'as pas voulu prendre des mesures aussi simples que, par exemple, te lever plus tôt), ils auraient du te les garder une dernière fois et te signifier, au cours d'une conversation entre adultes, qu'il était hors de question que ça se reproduise.
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- DanskaProphète
+ 1...Lowpow29 a écrit:Prof_Toujours a écrit:Le jour où on ne fait plus que strictement ses heures, le système ne fonctionne plus.
Hein ?!
- HélipsProphète
Sauf que, si j'ai bien compris le message d'ouverture, la direction a prévenu.pseudo-intello a écrit:Voilà. En résumé : le fond (te faire rattraper l'heure), pourquoi pas, étant donné que te élèves ont perdu pas mal d'heures à cause de tes retards.
La forme : c'est n’importe quoi de te parler comme ça devant les élèves, et dans un collège où les adultes se comportent en adultes, ces choses-là se règlent entre adultes seulement.
Pour ce qui est du renvoi des élève, je ne saurai dire : si la vie scolaire était en sous-effectif et ne pouvait pas te les garder dans le couloir, pourquoi pas. Sinon, malgré l'agacement provoqué par ton attitude moyennement mature (tant de retards, sur une période vraisemblablement longue, c'est que tu n'as pas voulu prendre des mesures aussi simples que, par exemple, te lever plus tôt), ils auraient du te les garder une dernière fois et te signifier, au cours d'une conversation entre adultes, qu'il était hors de question que ça se reproduise.
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- PetraPortoNiveau 10
Hélips a écrit:Sauf que, si j'ai bien compris le message d'ouverture, la direction a prévenu.pseudo-intello a écrit:Voilà. En résumé : le fond (te faire rattraper l'heure), pourquoi pas, étant donné que te élèves ont perdu pas mal d'heures à cause de tes retards.
La forme : c'est n’importe quoi de te parler comme ça devant les élèves, et dans un collège où les adultes se comportent en adultes, ces choses-là se règlent entre adultes seulement.
Pour ce qui est du renvoi des élève, je ne saurai dire : si la vie scolaire était en sous-effectif et ne pouvait pas te les garder dans le couloir, pourquoi pas. Sinon, malgré l'agacement provoqué par ton attitude moyennement mature (tant de retards, sur une période vraisemblablement longue, c'est que tu n'as pas voulu prendre des mesures aussi simples que, par exemple, te lever plus tôt), ils auraient du te les garder une dernière fois et te signifier, au cours d'une conversation entre adultes, qu'il était hors de question que ça se reproduise.
C'est le genre de topic on tourne en rond...
- RendashBon génie
C'est déjà hallucinant de devoir dire à un adulte, censément responsable, sur son lieu de travail qu'il doit arriver à l'heure
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- DanskaProphète
Et si ça continue, on va bientôt tourner en carré !wasabi en folie a écrit:Hélips a écrit:Sauf que, si j'ai bien compris le message d'ouverture, la direction a prévenu.pseudo-intello a écrit:Voilà. En résumé : le fond (te faire rattraper l'heure), pourquoi pas, étant donné que te élèves ont perdu pas mal d'heures à cause de tes retards.
La forme : c'est n’importe quoi de te parler comme ça devant les élèves, et dans un collège où les adultes se comportent en adultes, ces choses-là se règlent entre adultes seulement.
Pour ce qui est du renvoi des élève, je ne saurai dire : si la vie scolaire était en sous-effectif et ne pouvait pas te les garder dans le couloir, pourquoi pas. Sinon, malgré l'agacement provoqué par ton attitude moyennement mature (tant de retards, sur une période vraisemblablement longue, c'est que tu n'as pas voulu prendre des mesures aussi simples que, par exemple, te lever plus tôt), ils auraient du te les garder une dernière fois et te signifier, au cours d'une conversation entre adultes, qu'il était hors de question que ça se reproduise.
C'est le genre de topic on tourne en rond...
- PetraPortoNiveau 10
Danska a écrit:Et si ça continue, on va bientôt tourner en carré !
En hexagone sinon !
- RendashBon génie
wasabi en folie a écrit:Hélips a écrit:Sauf que, si j'ai bien compris le message d'ouverture, la direction a prévenu.pseudo-intello a écrit:Voilà. En résumé : le fond (te faire rattraper l'heure), pourquoi pas, étant donné que te élèves ont perdu pas mal d'heures à cause de tes retards.
La forme : c'est n’importe quoi de te parler comme ça devant les élèves, et dans un collège où les adultes se comportent en adultes, ces choses-là se règlent entre adultes seulement.
Pour ce qui est du renvoi des élève, je ne saurai dire : si la vie scolaire était en sous-effectif et ne pouvait pas te les garder dans le couloir, pourquoi pas. Sinon, malgré l'agacement provoqué par ton attitude moyennement mature (tant de retards, sur une période vraisemblablement longue, c'est que tu n'as pas voulu prendre des mesures aussi simples que, par exemple, te lever plus tôt), ils auraient du te les garder une dernière fois et te signifier, au cours d'une conversation entre adultes, qu'il était hors de question que ça se reproduise.
C'est le genre de topic on tourne en rond...
Une rotation antihoraire, semble-t-il
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- PetraPortoNiveau 10
Rendash a écrit:wasabi en folie a écrit:Hélips a écrit:Sauf que, si j'ai bien compris le message d'ouverture, la direction a prévenu.pseudo-intello a écrit:Voilà. En résumé : le fond (te faire rattraper l'heure), pourquoi pas, étant donné que te élèves ont perdu pas mal d'heures à cause de tes retards.
La forme : c'est n’importe quoi de te parler comme ça devant les élèves, et dans un collège où les adultes se comportent en adultes, ces choses-là se règlent entre adultes seulement.
Pour ce qui est du renvoi des élève, je ne saurai dire : si la vie scolaire était en sous-effectif et ne pouvait pas te les garder dans le couloir, pourquoi pas. Sinon, malgré l'agacement provoqué par ton attitude moyennement mature (tant de retards, sur une période vraisemblablement longue, c'est que tu n'as pas voulu prendre des mesures aussi simples que, par exemple, te lever plus tôt), ils auraient du te les garder une dernière fois et te signifier, au cours d'une conversation entre adultes, qu'il était hors de question que ça se reproduise.
C'est le genre de topic on tourne en rond...
Une rotation antihoraire, semble-t-il
Pour avoir une heure d'avance et ne plus être en retard. Topic résolu.
- DanskaProphète
Pour peu de temps : le monde réel va bientôt changer d'heure lui aussi
- pseudo-intelloSage
Par "dû te le garder une dernière fois", j'entendais qu'il était inutile de renvoyer le élèves (faire rattraper l'heure au collègue aurait suffi, et en ne le disant pas devant les élèves, etc.).
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- DanskaProphète
Sauf que la vie sco en a peut-être eu marre de le répéter... Si les retards sont habituels, ce n'était sans doute pas la première fois que notre collègue entendait parler des conséquences potentielles !
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