30 000 lycéens du Grand-Est doivent s'équiper d'un ordinateur pour la rentrée

Ce n’est pas la connection internet en elle-même le problème, c’est l’identification qui est à durée limitée. Comme quand on passe sur le site de notre banque et qu’on laisse la fenêtre ouverte dans notre navigateur. On revient 5 min après, il faut se reconnecter.

Ici, on n'a pas ce souci, aucun délai, l'ordinateur et internet peuvent être ouverts toute la journée sans interruption.

Idem. Que la connexion à l'ENT soit limitée dans le temps, c'est une chose, si la re-connexion est rapide. Mais la connexion à l'ordinateur même, ou une connexion ajoutée à internet, c'est différent (je ne vois pas où est le souci de sécurité, et ça ajoute un temps considérable).

Je ne comprends pas non plus où est le problème de sécurité.

Disons qu'un élève X ou un prof passe en salle info et ne se déconnecte pas d'Internet. L'élève Y qui passe après peut aller sur des sites et on pensera que c'est l'élève X ou le prof qui s'y est rendu. Le seul but de ces identifiants (non pas pour accéder au réseau de l'établissement mais bien pour accéder à Internet), c'est de fliquer pour savoir qui est allé sur quel site à quelle heure. Peut-être pour des problèmes liés aux réseaux sociaux et au harcèlement, peut-être parce qu'on passe notre temps sur des sites porno pendant nos heures de travail... Je pense pour ma part que c'est pour vérifier quel prof se connecte à Néo et quel prof au contraire ne fera pas suer en s'appuyant sur les textes légaux. Ça me paraît clair comme de l'eau de roche.

Bref : même problème en me connectant directement à Pronote donc je n'ai pas fait l'appel en dernière heure. En plus apparemment ça n'aurait pas dû être possible de contourner MonPBN*, donc je suppose que mon raccourci ne fonctionnera plus bien longtemps.

*Mon Pytin de Bureau Numérique. La principale se demandait justement comment on allait abréger ce nom trop long, je vais lui suggérer ça.

Isis39 a écrit:

Ajupouet a écrit:

Isis39 a écrit:

Dalva a écrit:Depuis qu'on a changé d'ENT, on a aussi changé de réseau et de machin pour les notes.
Maintenant, pour faire l'appel, je dois :
- allumer l'ordi et me connecter au réseau ;
- lancer Chrome et entrer des identifiants pour me connecter à Internet (point essentiel : cette connexion dure 1h30, pas plus, il faut donc se reconnecter toutes les 1h30) ;
- me connecter à Mon pytin de bureau numérique (avec des identifiants) ;
- cliquer sur Pronote.
Au bout ď1h30, internet ayant été déconnecté, je suis également déconnectée de Monb' et de Pronote. Mais impossible d'accéder à la page de connexion, même en rafraîchissant la page : je dois effacer les cookies puis seulement me reconnecter. Toutes les deux heures de cours.
Et Mon pytin de bureau numérique à la kkhon ne sert à rien : appel, cahier de textes et notes passent par Pronote. Y'a intérêt qu'on puisse se connecter directement à Pronote sinon je sens que je ne vais pas remplir régulièrement le cdt ni faire l'appel.

Il faut refuser en bloc de faire l'appel tant que vous n'aurez pas une connexion Internet durable.

Sauf que c’est une question de sécurité, pour éviter qu’on oublie de se déconnecter et qu’un gamin prenne la main sur un ordi resté accessible. Ça ne changera donc pas.

Et vous avez toujours eu une connexion Internet limitée dans le temps ?

Nous non. Mais déjà Place se déconnectait au bout d'un certain temps, et ce qui était super rigolo, c'est que tu pouvais remplir toute ta page de cahier de texte sans le savoir, et découvrir en cliquant sur enregistrer que tu étais bonne pour tout recommencer.

Dalva a écrit:Disons qu'un élève X ou un prof passe en salle info et ne se déconnecte pas d'Internet. L'élève Y qui passe après peut aller sur des sites et on pensera que c'est l'élève X ou le prof qui s'y est rendu. Le seul but de ces identifiants (non pas pour accéder au réseau de l'établissement mais bien pour accéder à Internet), c'est de fliquer pour savoir qui est allé sur quel site à quelle heure. Peut-être pour des problèmes liés aux réseaux sociaux et au harcèlement, peut-être parce qu'on passe notre temps sur des sites porno pendant nos heures de travail... Je pense pour ma part que c'est pour vérifier quel prof se connecte à Néo et quel prof au contraire ne fera pas suer en s'appuyant sur les textes légaux. Ça me paraît clair comme de l'eau de roche.

Bref : même problème en me connectant directement à Pronote donc je n'ai pas fait l'appel en dernière heure. En plus apparemment ça n'aurait pas dû être possible de contourner MonPBN*, donc je suppose que mon raccourci ne fonctionnera plus bien longtemps.

*Mon Pytin de Bureau Numérique. La principale se demandait justement comment on allait abréger ce nom trop long, je vais lui suggérer ça.

Sans rire, les profs vont vraiment dans la salle info des élèves ? Ils se mêlent à la plèbe grouillante et au biactol ?

Dites, vous qui avez eu le privilège de travailler dans un tel lycée depuis une année...
Alors, ça a changé quelque chose dans vos pratiques ?
Les élèves prennent-ils leurs cours sur ordi, ou à la main ?
Les ordinateurs servent-ils régulièrement ?
Y-a-t-il des abus des élèves qui vont sur YouTube au lieu de suivre le cours ?
Voici quelques questions en vrac, car il semble que le lycée de mini Aju suive le mouvement pour l’année prochaine...

Chez nous chacun à son libre arbitre pour imposer ou non l'utilisation du cahier pour prendre les cours. Maintenant les manuels sont téléchargés sur les ordinateurs qui servent donc à chaque cours, d'autant que pour éviter les photocopies nous pouvons demander aux élèves de télécharger certains documents déposés sur Pronote ou l'espace numérique.

Merci Lord Steven.
Les élèves ont ils un accès wifi en classe ? Les accès à FB, YouTube et autres sont ils bloqués ?
Les ordis servent pour accéder aux manuels, qui n’existent plus que sous forme numérique, je comprends.
Mais servent-ils à autre chose que de liseuse ?
Tous les élèves ont-ils une machine ? Une machine HP imposée par le lycée ? Une machine qui marche ?

Oui pour le wifi
YouTube n'est pas bridé, ne ne sais pas ce qu'il en est de FB et autres inutilités similaires
Les élèves peuvent bien sûr prendre leurs cours sur ordi, des modèles ont été sélectionnés par la région pour les élèves souhaitant en faire l'acquisition avec une participation régionale (3 modèles, le lycée avait préconisé la moyenne gamme) mais chaque élève peut bien sûr apporter son propre matériel.
Je circule pas mal pour m'assurer qu'ils ne surfent pas sûr autre chose que le manuel ou leurs cours, mais évidemment je ne peux pas vous certifier à 100% de leur honnêteté, mais j'ai envie de dire que les élèves jouent le jeu. Bon, je suis aussi dans un établissement dit privilégié donc....
Si vous avez d'autres questions auxquelles je peux répondre, n'hésitez pas

Le wifi est disponible mais pas encore dans tous les bâtiments… Tous les élèves ne sont pas encore équipés, certains manuels sont impossibles à télécharger (en français ça marche).
Dans mon cours, on ne sort pas le pc. Prise de notes à la main et texte sur support papier pour pouvoir travailler dessus.

Saisi de « dysfonctionnements » du programme Lycées 4.0, le Ceser a réclamé hier à l’exécutif régional un moratoire du dispositif, le temps d’une évaluation. En vain.

https://c.republicain-lorrain.fr/politique/2019/01/17/le-lycee-4-0-dans-le-collimateur

Je remonte le topic pour une nouvelle que je viens d'apprendre: la région grand est à décidé de financer les ordinateurs de tous les entrants en seconde à partir de la rentrée prochaine. Excellente nouvelle pour tous ceux qui ont dû débourser cette année

et ces machins sont vraiment utilisés ?

Pour vous donner une réponse, oui quand même. Mais ce qui devait s'avérer miraculeux se révèle un pensum, et je ne parle même pas des pbs de batterie ou autres disques durs. Mais un exemple, hier nous travaillions sur un exercice les obligeant à aller constamment du haut au bas d'une page. Au bout de 5 mn à zoomer et se déplacer sur écran, ils en avaient franchement marre. "Mais Monsieur vous vous avez un vrai livre c'est tellement mieux".....

Si le wifi fonctionnait ce serait utile. Sur mes 60 élèves de 2nd, 1 seul utilise un ordinateur/tablette....

Dans mon lycée on a livres numériques + livres papiers. Les livres papiers restent dans la salle.

Lord Steven a écrit:Je remonte le topic pour une nouvelle que je viens d'apprendre: la région grand est à décidé de financer les ordinateurs de tous les entrants en seconde à partir de la rentrée  prochaine.  Excellente nouvelle pour tous ceux qui ont dû débourser cette année

Mouais. Ils ont aussi décidé d'accélérer le passage en force en y mettant tout le monde dès l'an prochain... enfin, au moins les secondes on peut avoir un délais pour les autres niveaux - si nos cheffes ne font pas semblant de ne rien avoir lu pour imposer tous les niveaux en même temps que la réforme...

Grrrr. Et dans la lettre aux CDE cosignée par la région et tous les recteurs, les premières lignes évoquent explicitement la surexposition aux écrans comme un problème majeur... pour en conclure qu'il faut l'aggraver.

Complètement déprimé là, à ce point de fout*** de g***...

Oh je ne cautionne en rien cette politique!!!! Nous avons passé les 3 niveaux en même temps, plus de manuel papier, je vous laisse imaginer le binz.
Ce qui m'interpelle surtout que les parents ayant financé les ordis cette année n'auront que leurs yeux pour pleurer.. ..

Petit retour d'expérience ici.

J'ai quatre classes.

Une entrante, équipée à 95 %. Plus trop de problèmes, en dehors des délais de chargement d'office et deux bugs de carte WIFI. Si le WIFI plante, il font un partage de connexion avec leur téléphone portable.

Deux autres classes où c'est la cata. A peine 20 % d'équipement, les élèves ne jouent pas le jeu, et on ne peut rien dire !!! L'Administration est muette à ce sujet. Je me trimballe donc avec mes photocopies...

La classe dont je suis le PP est équipée à 100 %.

Sur l'équipement, les disparités entre gamins "riches" et les autres sont flagrantes. Certains ont de vrais ordis portables, confortables et maniables, d'autres travaillent sur des micros-pc, peu ergonomiques. Quand ton enseignement est à 85 % dispensé sur informatique, c'est très pratique et très professionnel...

J'espère que ce nouvel ordi sera d'une dimension honorable et permettra de VRAIMENT naviguer confortablement.

Lord Steven a écrit:Je remonte le topic pour une nouvelle que je viens d'apprendre: la région grand est à décidé de financer les ordinateurs de tous les entrants en seconde à partir de la rentrée  prochaine.  Excellente nouvelle pour tous ceux qui ont dû débourser cette année

Il me semble qu'Econocom était derrière la première vague d'équipement.
Le cas échéant, est-ce encore le cas ?

Je ne sais pas je dois dire. Lors de la précédente rentrée, le choix était conseillé entre 3 modèles. La il s'agirait d'un modèle unique mais j''ignore qui est derrière tout cela.

Lord Steven a écrit:Je ne sais pas je dois dire. Lors de la précédente rentrée, le choix était conseillé entre 3 modèles. La il s'agirait d'un modèle unique mais j''ignore qui est derrière tout cela.

Merci.

neo-fit a écrit:

Lord Steven a écrit:Je remonte le topic pour une nouvelle que je viens d'apprendre: la région grand est à décidé de financer les ordinateurs de tous les entrants en seconde à partir de la rentrée  prochaine.  Excellente nouvelle pour tous ceux qui ont dû débourser cette année

Il me semble qu'Econocom était derrière la première vague d'équipement.
Le cas échéant, est-ce encore le cas ?

Ah mais nos amis d'Econocom, ceux qui ont proposé aux familles en juillet 2017 des crédits sur 36 mois à 14,25% sans offre préalable, sans TAEG, sans droit de rétractation, et qui prélèvent encore leurs mensualités, ont remporté le marché de l'équipement des élèves de lycée en matériel nomade https://www.boamp.fr/avis/detail/18-19015 jusqu'en 2020 !!!

... misère.

J'attends de voir quand cet équipement doit arriver et surtout sa qualité !