Re: Note BAC français écrit décevante pour mon fils

Merci, Trompettemarine, pour ce très beau message !

trompettemarine a écrit:

Luciole verte a écrit:Iphigénie, oui, j'ai posté avant de lire le message de trompettemarine ! Elle a raison... Cela ne m'empêche pas d'avoir mal au coeur pour cette élève d'une grande finesse, surtout quand je repense à certains 11 que j'ai mis à des copies bien médiocres il y a quelques jours...

Bah : Dis-lui qu'on peut échouer à une épreuve : on s'en remet et on apprend à réussir les concours. Je n'ai plus jamais fait de HS après l'horrible note (pour moi) que j'ai eue au bac !
Nous se sommes là qu'à un petit moment de leur vie, expliquons-leur, même s'ils ne le comprendront que plus tard, que rien n'est joué, et que peut-être rien ne se joue.
Montre-lui toute la confiance que tu as en elle : c'est la meilleure aide et un appui des plus forts. Oui, on peut échouer, mais on peut réussir, et on réussira, même si ce n'est pas de la façon qu'on l'a pensé. Il faut rester simplement quelqu'un de bien.
On comprend ce que le temps qui passe veut dire, ce que le travail signifie, les parts que s'octroie arbitrairement le hasard... Il n'y a pas un chemin. Et si elle a toujours travaillé, cela paiera un jour (pas forcément en pièces sonnantes et trébuchantes, mais en dignité). La dignité est peut-être tout ce qui nous reste pour le moment dans notre métier et dans les valeurs à inculquer à nos élèves.

Ce n'est pas facile à cet âge : comme elle est intelligente elle va relativiser. C'est vrai que pour elle, tout peut sembler une fin du monde... Soutiens-la avec ta force d'adulte et montre-lui qu'avec des hauts et des bas elle parviendra, je le lui souhaite, aux plus belles études possibles.

Merci également Trompettemarine, pour ce message profond que je vais conserver ! sunny

totoro a écrit:

Slinky75 a écrit:Oui, demande la copie. Les erreurs restent quand même assez rares. Personnellement quand je rentre les notes, je vérifie tout trois fois pour être certaine.

Cela fait 3 ans de suite qu'il y a des erreurs pour mes élèves (mauvais relevé, notes inversées...).

L'an dernier ma meilleure élève (qui vient d'avoir une mention TB et est prise à H4, vous voyez le niveau...) a eu 9 à l'écrit, 20 à l'oral 19 en TPE et en sciences. Demande de vérification de la copie : un 19 qui est devenu 9. Sa prof de français a bien fait de lui demander de voir sa copie , elle n'osait pas faire la demande car sa note l'avait tétanisée la pauvre...

J'ai aussi eu un élève il y a quelques années, très brillant, mais pas toujours très bosseur, qui a eu 02 à l'écrit de l'EAF. En début de terminale, il ne voulait pas entendre parler de son épreuve, ne voulait pas demander sa copie. Finalement, son ancienne professeur de français l'a convaincu. Il avait 20.

Ces erreurs sont rares mais elles existent. D'autant plus pour les EA puisque pour les épreuves de Terminale, on vérifie les notes pendant la délibération.

Autant un 8, ça peut arriver, mais pour avoir 2, il faut quasiment avoir rendu copie blanche.

Philomène87 a écrit:Il y a 15 ans, il m'était arrivé la même chose au bac de français. J'avais demandé la copie. Il n'y avait pas d'erreur. J'ai juste été victime de surnotation pendant toute l'année. Voilà voilà.

A priori, je ne suis pas trop d'accord avec cette idée, surtout pour une écriture d'invention car en harmonisation, quand tous les profs corrigent les trois copies test, on s'aperçoit que sur l'invention les notes varient du simple au double. Et c'est sûr que certains collègues notent très sévèrement l'invention car ils estiment que c'est un sujet de troisième.

JaneB a écrit:

Bouboule a écrit:

Jane a écrit:bref; je ne manifesterai pas auprès du rectorat, mais alors qu'elle est la "meilleure" de sa classe, elle est la seule à ne pas avoir eu la moyenne à l'écrit. Je veux bien qu'elle se soit plantée, mais là, elle est dégoûtée. Bref, pas grave, elle veut aller à la fac, alors...

Sans manifester, il ne faut pas rester avec cette incertitude : réclamez un duplicata de la copie.

Oui, ça permettra d'en avoir le coeur net au moins ...

Merci pour vos avis; c'est en septembre qu'il faut n faire la demande ?

Carioca a écrit:

Philomène87 a écrit:Il y a 15 ans, il m'était arrivé la même chose au bac de français. J'avais demandé la copie. Il n'y avait pas d'erreur. J'ai juste été victime de surnotation pendant toute l'année. Voilà voilà.

A priori, je ne suis pas trop d'accord avec cette idée, surtout pour une écriture d'invention car en harmonisation, quand tous les profs corrigent les trois copies test, on s'aperçoit que sur l'invention les notes varient du simple au double. Et c'est sûr que certains collègues notent très sévèrement l'invention car ils estiment que c'est un sujet de troisième.

Et n'ont-ils pas raison ?

N'est-ce d'ailleurs pas la raison d'être de cette épreuve que d'aligner le niveau de 1ere sur celui de 3e ?

Peu importe de savoir s'ils ont raison ou pas.
J'essayais juste d'expliquer pourquoi une invention pouvait, au bac, être notée très sévèrement par certains collègues, même si l'élève a normalement de bonnes notes en français.

Jane a écrit:

JaneB a écrit:

Bouboule a écrit:

Jane a écrit:bref; je ne manifesterai pas auprès du rectorat, mais alors qu'elle est la "meilleure" de sa classe, elle est la seule à ne pas avoir eu la moyenne à l'écrit. Je veux bien qu'elle se soit plantée, mais là, elle est dégoûtée. Bref, pas grave, elle veut aller à la fac, alors...

Sans manifester, il ne faut pas rester avec cette incertitude : réclamez un duplicata de la copie.

Oui, ça permettra d'en avoir le coeur net au moins ...

Merci pour vos avis; c'est en septembre qu'il faut n faire la demande ?

En français, c'est peut-être encore consultable au centre d'examen (pour les épreuves de terminale, elles sont consultables dans les 3 jours qui suivent les résultats) sinon tu fais la demande quand tu veux mais je crois que le rectorat ne s'en occupera qu'en septembre.

PP de première, je suis toujours surprise quand mes élèves me disent " j'ai jamais fait l invention de l'année entière mais là le sujet m'a plu... "
j ai eu les notes de 4 élèves et je suis surprise , deux filles sérieuses avec 11/12 sur l'année en français ont 6 en invention et 16 et 17 à l'oral un garçon très moyen a eu 12 au commentaire et 10 à l oral enfin un autre capable du meilleur comme du pire a eu 13 en invention et 10 à l oral
et pour les sciences, note unique à 14 pour tous les 4 ce que je trouve surprenant...
Cette année une élève a eu le bac mention TB avec l an dernier aux EAF un petit 11 (pour elle c était très peu) à l écrit et 19 à l oral
J'ai l'impression (sans vouloir vexer les collègues :lol: :lol: ) que c'est la loterie plus que dans les autres matières.

Tu as raison, c'est la loterie ! Surtout que dans mon académie, il n'y a ni copies tests, ni réunion d'harmonisation...

Avec copies test et réunion d'harmonisation, le résultat est le même avec un sentiment de frustration et de colère en plus chez les enseignants.

Jane a écrit:

JaneB a écrit:

Bouboule a écrit:

Jane a écrit:bref; je ne manifesterai pas auprès du rectorat, mais alors qu'elle est la "meilleure" de sa classe, elle est la seule à ne pas avoir eu la moyenne à l'écrit. Je veux bien qu'elle se soit plantée, mais là, elle est dégoûtée. Bref, pas grave, elle veut aller à la fac, alors...

Sans manifester, il ne faut pas rester avec cette incertitude : réclamez un duplicata de la copie.

Oui, ça permettra d'en avoir le coeur net au moins ...

Merci pour vos avis; c'est en septembre qu'il faut n faire la demande ?

Non dès maintenant. Plus tôt tu demandes, plus tôt tu obtiens.

Bon.
9 à l'écrit et 10 à l'oral ici.
Avec des biens meilleures notes durant toute l'année.
Saletés de profs correcteurs !

Kilmeny a écrit:

Jane a écrit:

JaneB a écrit:

Bouboule a écrit:

Sans manifester, il ne faut pas rester avec cette incertitude : réclamez un duplicata de la copie.

Oui, ça permettra d'en avoir le coeur net au moins ...

Merci pour vos avis; c'est en septembre qu'il faut n faire la demande ?

Non dès maintenant. Plus tôt tu demandes, plus tôt tu obtiens.

Merci !

Luciole verte a écrit:Iphigénie, oui, j'ai posté avant de lire le message de trompettemarine ! Elle a raison... Cela ne m'empêche pas d'avoir mal au coeur pour cette élève d'une grande finesse, surtout quand je repense à certains 11 que j'ai mis à des copies bien médiocres il y a quelques jours...

Pareil.

Plusieurs de mes bonnes élèves ont des notes très médiocres, genre 8-10.
Pour avoir mis une pelletée de ces notes en correction, je m'étonne et m'attriste de les voir à ce niveau.

A l'autre bout, un 17 à une élève qui n'a jamais dépassé 9 durant l'année. Erreur de saisie?

Izambard a écrit: A l'autre bout, un 17 à une élève qui n'a jamais dépassé 9 durant l'année. Erreur de saisie?

Je ne crois pas. Elle a juste très bien réussi l'épreuve.

Mon fils a passé ses épreuves de français l'année dernière. Il avait eu 18 à l'oral blanc et a eu 20 au vrai. A l'écrit, il avait eu 14 aux deux bacs blancs, il a finalement eu 19 en prenant le commentaire en série S. La notation du correcteur peut être plus ou moins indulgente mais chaque prof sait placer le curseur là où il faut.

Ensuite, tout dépend de ce qu'on fait les autres élèves qui étaient dans le même paquet de copies. Par exemple, quelqu'un qui repère une figure de style peu citée par les autres élèves comme un homéotéleute permet à l'élève en question de se démarquer.

Slinky75 a écrit:

Izambard a écrit: A l'autre bout, un 17 à une élève qui n'a jamais dépassé 9 durant l'année. Erreur de saisie?

Je ne crois pas. Elle a juste très bien réussi l'épreuve.

Mon fils a passé ses épreuves de français l'année dernière. Il avait eu 18 à l'oral blanc et a eu 20 au vrai. A l'écrit, il avait eu 14 aux deux bacs blancs, il a finalement eu 19 en prenant le commentaire en série S. La notation du correcteur peut être plus ou moins indulgente mais chaque prof sait placer le curseur là où il faut.

Non, dans le cas de ton fils, la notation reste cohérente, lecurseur au bac étant un peu plus généreux.
Mais on observe, de plus en plus des inversions de curseur, et ça c'est l'absence de cohésion sur ce que doit être notre discipline, qui est largement, en déshérence, entre communication et littérature, performance personnelle et culture patrimoniale, bienveillance et culcullapraline, savoirs et ressentiduvécu, sévérité juste et acrimonie par frustration, bon sens et tendance à l ouest.....

Édité

Iphigénie a écrit:

Slinky75 a écrit:

Izambard a écrit: A l'autre bout, un 17 à une élève qui n'a jamais dépassé 9 durant l'année. Erreur de saisie?

Je ne crois pas. Elle a juste très bien réussi l'épreuve.

Mon fils a passé ses épreuves de français l'année dernière. Il avait eu 18 à l'oral blanc et a eu 20 au vrai. A l'écrit, il avait eu 14 aux deux bacs blancs, il a finalement eu 19 en prenant le commentaire en série S. La notation du correcteur peut être plus ou moins indulgente mais chaque prof sait placer le curseur là où il faut.

Non, dans le cas de ton fils, la notation reste cohérente, lecurseur au bac étant un peu plus généreux.
Mais on observe, de plus en plus des inversions de curseur, et ça c'est l'absence de cohésion sur ce que doit être notre discipline, qui est largement, en déshérence, entre communication et littérature, performance personnelle et culture patrimoniale, bienveillance et culcullapraline, savoirs et ressentiduvécu, sévérité juste et acrimonie par frustration, bon sens et tendance à l ouest.....

D'accord, je comprends mieux. C'est vrai que l'écrit est quitte ou double. J'ai l'impression que c'est moins le cas pour l'oral.

Oui je trouve aussi. D'ailleurs cette élève n'a eu que 10 à l'oral alors que les élèves de bon niveau dans l'année ont eu 14 ou 18. Ce n'est quand même pas la même chose.

Bon, vous m'avez fait bien flipper avec toutes ces inversions de curseurs, mais c'est bon, résultats cohérents avec l'année pour ma fille (et une petite leçon d'humilité pour elle car son petit copain a fait mieux sur le même sujet Very Happy

). (Surnotée, donc. :diable: )

Ah mais il reste quelques bons correcteurs icioulà :lol:

Izambard a écrit:Plusieurs de mes bonnes élèves ont des notes très médiocres, genre 8-10.
Pour avoir mis une pelletée de ces notes en correction, je m'étonne et m'attriste de les voir à ce niveau.

A l'autre bout, un 17 à une élève qui n'a jamais dépassé 9 durant l'année. Erreur de saisie?

Pour des inversions d'échelle semblables, de grande ampleur, au sein d'une même classe, l'enseignant de lettre du fils d'un ami avait lâché, du bout des lèvres, que certains profs sabotaient l'évaluation pour ne plus être appelés au bac. J'en avais parlé sur ce forum à cette époque il me semble.