PPCR : mon "rendez-vous carrière"

nc33 a écrit:Le jour où j'y passerai, je me demande ce que j'aurais à dire : je ne suis pas de formations, ne participe à aucun projet, ne suis pas membre du CA ou PP... moment gênant en perspective.

La compétence première pour réussir son inspection est le cirage de pompe des 2 hiérarchies.
Il faut avoir son CDE dans la poche et préparer une séance conforme aux attentes de l'IPR.

Quand j'ai été inspectée dans le cadre du fameux PPCR, j'avais 2 pages de CV sur mes stages, mes participations nombreuses à des petits et grands projets et autres, j'ai quasiment toujours fait partie du CA. Résultat, entre autres éléments, l'IPR a écrit que je ne prenais part qu'aux formations imposées....

C'est très important les projets ! Mon IPR m'a demandé trois fois si je n'avais pas de projet propre (je participe à certains de collègues). J'ai noyé le poisson autour de possibilités de sortie, elle m'a rétorqué (elle a raison d'ailleurs) "un projet n'est pas une sortie". J'avais promis d'être sage je me suis mordue la langue pour ne pas répondre "faire cours ! c'est pas un bon projet ?".

Alyki a écrit:C'est très important les projets ! Mon IPR m'a demandé trois fois si je n'avais pas de projet propre (je participe à certains de collègues).

Ca dépend des inspecteurs. Ils peuvent d’ailleurs, par pure mauvaise foi ou malveillance, décider de ne mentionner aucun projet dans leur compte-rendu (et donc pratiquer le "mensonge par omission").

Sinon, vous vous souvenez que le dossier n'est nullement obligatoire (les ipr ne le regardent même pas parfois)et que pour faire éventuellement partie des 30% de promus à un avancement il faut n'avoir qu' exceptionnel partout ?🤔

Tout à fait : j'ai fait comme d'habitude, je ne me suis juste pas mise en colère pendant le rendez-vous !

Melyne5 a écrit:Sinon, vous vous souvenez que le dossier n'est nullement obligatoire (les ipr ne le regardent même pas parfois)et que pour faire éventuellement partie des 30% de promus à un avancement il faut n'avoir qu' exceptionnel  partout ?🤔

Ah mais oui, je ne parlais que de l'entretien : comme je me vois mal lui dire ce que je pense des projets (en maths) et des formations, l'heure risque d'être longue. Je n'attends rien du PPCR sinon.

Même excellent partout ne suffit pas...

Ne rien attendre c'est une chose nécessaire. Ce que j'ai vraiment mal vécu, c'est de devoir subir cela précisément alors que tout est joué à l'avance. Dans l'ancien système, je progressais jusque là au grand choix. Avec ce truc, je suis remisée, j'apprends que je ne suis pas parmi les meilleurs professeurs selon l'EN, et le tout selon des critères stupides - l'inspecteur m'a dit que comme je n'avais jamais connu le collège, ni un établissement difficile, c'était mort-. La seule conséquence de toute cela, c'est que je ne travaillerai plus du tout consciencieusement et de manière chronophage. Je vais m'économiser sérieusement.

Orlanda a écrit:Ne rien attendre c'est une chose nécessaire. Ce que j'ai vraiment mal vécu, c'est de devoir subir cela précisément alors que tout est joué à l'avance. Dans l'ancien système, je progressais jusque là au grand choix. Avec ce truc, je suis remisée, j'apprends que je ne suis pas parmi les meilleurs professeurs selon l'EN, et le tout selon des critères stupides - l'inspecteur m'a dit que comme je n'avais jamais connu le collège, ni un établissement difficile, c'était mort-. La seule conséquence de toute cela, c'est que je ne travaillerai plus du tout consciencieusement et de manière chronophage. Je vais m'économiser sérieusement.

Ca veut dire "ancienneté" ? Et pour tes perspectives pour la HCL, que t'a-t-il dit ?

Ça veut dire ancienneté sans doute. Pour la Hcl j’en suis loin encore, je n’en suis qu’à l’echelon 6.

Merci, Orlanda. Pour la hors-classe, je pensais qu'il évoquerait le sujet, quand même. C'est une perspective et le temps passe vite...

Orlanda a écrit:Ne rien attendre c'est une chose nécessaire. Ce que j'ai vraiment mal vécu, c'est de devoir subir cela précisément alors que tout est joué à l'avance. Dans l'ancien système, je progressais jusque là au grand choix. Avec ce truc, je suis remisée, j'apprends que je ne suis pas parmi les meilleurs professeurs selon l'EN, et le tout selon des critères stupides - l'inspecteur m'a dit que comme je n'avais jamais connu le collège, ni un établissement difficile, c'était mort-. La seule conséquence de toute cela, c'est que je ne travaillerai plus du tout consciencieusement et de manière chronophage. Je vais m'économiser sérieusement.

Oui et ce que font déjà des collègues que je connais à qui on leur a dit qu'on ne reviendrait plus jamais les inspecter. Et ce sera à moyen terme la façon de procéder de la très grande majorité des collègues. Et les quelques collègues de SVT que je côtoie et qui s'investissent à fond en ce moment sont soit démotivés, soit écœurés soit ont envie de démissionner. Le système d'éducation en France va donc tendre vers la médiocrité à une vitesse exponentielle

Orlanda a écrit:Ne rien attendre c'est une chose nécessaire. Ce que j'ai vraiment mal vécu, c'est de devoir subir cela précisément alors que tout est joué à l'avance. Dans l'ancien système, je progressais jusque là au grand choix. Avec ce truc, je suis remisée, j'apprends que je ne suis pas parmi les meilleurs professeurs selon l'EN, et le tout selon des critères stupides - l'inspecteur m'a dit que comme je n'avais jamais connu le collège, ni un établissement difficile, c'était mort-. La seule conséquence de toute cela, c'est que je ne travaillerai plus du tout consciencieusement et de manière chronophage. Je vais m'économiser sérieusement.

Par curiosité intéressée : quels sont les critères avancés par l'inspecteur (nonobstant l'établissement difficile et le collège) ?

V.Sullivan a écrit:

Orlanda a écrit:Ne rien attendre c'est une chose nécessaire. Ce que j'ai vraiment mal vécu, c'est de devoir subir cela précisément alors que tout est joué à l'avance. Dans l'ancien système, je progressais jusque là au grand choix. Avec ce truc, je suis remisée, j'apprends que je ne suis pas parmi les meilleurs professeurs selon l'EN, et le tout selon des critères stupides - l'inspecteur m'a dit que comme je n'avais jamais connu le collège, ni un établissement difficile, c'était mort-. La seule conséquence de toute cela, c'est que je ne travaillerai plus du tout consciencieusement et de manière chronophage. Je vais m'économiser sérieusement.

Par curiosité intéressée : quels sont les critères avancés par l'inspecteur (nonobstant l'établissement difficile et le collège)  ?

L'âge, le sexe - il faut autant de promus de chaque sexe -, les projets. Mais il a beaucoup insisté sur le caractère "privilégié" de mon parcours: dans un lycée tranquille depuis mes débuts, profil trop linéaire.
Il m'a aussi signalé que j' avais déjà sollicité un congé de formation pour passer un autre concours - pourquoi promouvoir quelqu'un qui veut partir...-. C'est à cette remarque que j'ai compris que tout était fait à l'avance, la qualité de mon travail n'ayant vraiment rien à voir avec tout ça.

Orlanda a écrit:

L'âge, le sexe - il faut autant de promus de chaque sexe -, les projets. Mais il a beaucoup insisté sur le caractère "privilégié" de mon parcours: dans un lycée tranquille depuis mes débuts, profil trop linéaire.
Il m'a aussi signalé que j' avais déjà sollicité un congé de formation pour passer un autre concours - pourquoi promouvoir quelqu'un qui veut partir...-. C'est à cette remarque que j'ai compris que tout était fait à l'avance, la qualité de mon travail n'ayant vraiment rien à voir avec tout ça.

Ca t'a été dit explicitement ?
Je trouve ça incroyable...

CarmenLR a écrit:

Orlanda a écrit:

L'âge, le sexe - il faut autant de promus de chaque sexe -, les projets. Mais il a beaucoup insisté sur le caractère "privilégié" de mon parcours: dans un lycée tranquille depuis mes débuts, profil trop linéaire.
Il m'a aussi signalé que j' avais déjà sollicité un congé de formation pour passer un autre concours - pourquoi promouvoir quelqu'un qui veut partir...-. C'est à cette remarque que j'ai compris que tout était fait à l'avance, la qualité de mon travail n'ayant vraiment rien à voir avec tout ça.

Ca t'a été dit explicitement ?
Je trouve ça incroyable...

C'est même avec ça qu'il a commencé l'entretien: "Alors comme ça on demande un congé de formation pour préparer ****. Pourquoi?". Je pense que c'était une façon très habile de justifier par avance le fait que je n'aurai rien, en me mettant en porte-à-faux. J'ai eu bien du mal après ça à prouver mon amour de l'enseignement...

Je trouve ça incroyable...
Quel parti pris... Alors qu'il aurait pu valoriser cet appétit de nouveauté, cette curiosité, etc.

Orlanda a écrit:

V.Sullivan a écrit:

Orlanda a écrit:Ne rien attendre c'est une chose nécessaire. Ce que j'ai vraiment mal vécu, c'est de devoir subir cela précisément alors que tout est joué à l'avance. Dans l'ancien système, je progressais jusque là au grand choix. Avec ce truc, je suis remisée, j'apprends que je ne suis pas parmi les meilleurs professeurs selon l'EN, et le tout selon des critères stupides - l'inspecteur m'a dit que comme je n'avais jamais connu le collège, ni un établissement difficile, c'était mort-. La seule conséquence de toute cela, c'est que je ne travaillerai plus du tout consciencieusement et de manière chronophage. Je vais m'économiser sérieusement.

Par curiosité intéressée : quels sont les critères avancés par l'inspecteur (nonobstant l'établissement difficile et le collège)  ?

L'âge, le sexe - il faut autant de promus de chaque sexe -, les projets. Mais il a beaucoup insisté sur le caractère "privilégié" de mon parcours: dans un lycée tranquille depuis mes débuts, profil trop linéaire.
Il m'a aussi signalé que j' avais déjà sollicité un congé de formation pour passer un autre concours - pourquoi promouvoir quelqu'un qui veut partir...-. C'est à cette remarque que j'ai compris que tout était fait à l'avance, la qualité de mon travail n'ayant vraiment rien à voir avec tout ça.

Merci !

Le caractère "privilégié" du parcours me laisse pantois. Il faut donc automatiquement en avoir bavé pour accéder à ce fichu PPCR ? Eh bien, l'EN se promet de belles années d'épuisement.

Disons qu'entre un collègue très méritant qui en a bavé en zep, et un collègue très méritant qui a fait ses armes dans un lycée privilégié, on choisit de promouvoir le premier.
Notons que je ferais pareil, sans doute...
Le problème, c'est surtout qu'il y a beaucoup trop de collègues méritants pour le nombre de promotions offertes. Comme les postes dans le supérieur, quoi.

Orlanda a écrit:Ne rien attendre c'est une chose nécessaire. Ce que j'ai vraiment mal vécu, c'est de devoir subir cela précisément alors que tout est joué à l'avance. Dans l'ancien système, je progressais jusque là au grand choix. Avec ce truc, je suis remisée, j'apprends que je ne suis pas parmi les meilleurs professeurs selon l'EN, et le tout selon des critères stupides - l'inspecteur m'a dit que comme je n'avais jamais connu le collège, ni un établissement difficile, c'était mort-. La seule conséquence de toute cela, c'est que je ne travaillerai plus du tout consciencieusement et de manière chronophage. Je vais m'économiser sérieusement.

Dans l'ancien système, je suis toujours passée au grand choix pendant des années grâce à une très bonne note de départ. Puis les années ont passé, j'ai demandé systématiquement mon inspection que je n'ai pas eue. Au bout de neuf ans sans inspection, j'ai fini par passer au choix puis à l'ancienneté à 0,1 près, autant dire que j'étais dégoûtée de savoir que je passais à l'ancienneté parce que l'IPR ne daignait pas se déplacer ("oh, 9 ans sans inspection, ça va, vous n'êtes pas encore à la moyenne académique qui est de dix ans", m'a-t-elle répondu avec mépris quand je lui ai posé la question en formation imposée sur la réforme, ce qui en plus était faux puisqu'elle avait inspecté dans les deux années précédentes quasiment tous les collègues de la ville sauf ceux de notre collège...).
Là, PPCR, je suis promue (parcours linéaire depuis 2005 en collège ZEP déclassé ZEP depuis trois ou quatre ans).
Je ne dis pas que ce système vaille quelque chose, je veux juste souligner que chaque système est imparfait et que pour moi, le nouveau ne vaut pas mieux que le précédent. Mais comment peut-on évaluer correctement les profs? C'est une vraie question.

Amaliah a écrit:Mais comment peut-on évaluer correctement les profs? C'est une vraie question.

C'est effectivement LA question: nous ne produisons rien de concret, de clairement visible...

On peut très bien avoir une excellente évaluation au PPCR (excellent à TOUS les items de la grille) et ne pas être promu, alors que d'autres le seront sans avoir tous ces "excellent"... c'est important de le savoir pour ne pas être déçu l'an prochain.
Bon courage à tous ceux qui vont avoir leur RDV de carrière bientôt, cependant!!!

Le PPCR est une arnaque. N'y investissez aucun espoir.

Tivinou a écrit:On peut très bien avoir une excellente évaluation au PPCR (excellent à TOUS les items de la grille) et ne pas être promu, alors que d'autres le seront sans avoir tous ces "excellent"... c'est important de le savoir pour ne pas être déçu l'an prochain.
Bon courage à tous ceux qui vont avoir leur RDV de carrière bientôt, cependant!!!

Elyas a écrit:Le PPCR est une arnaque. N'y investissez aucun espoir.

Je plussoie Tivinou et Elyas : C'est une grosse arnaque.

Je faisais (selon l'inspecteur, en off, à ma proviseure) partie des rares 10% de profs qu'il visitait avec ce profil. Félicitations sur le rapport... pour ce que ça m'a rapporté... c’est une énorme déception que j'ai encore du mal à digérer même un mois après.
Donc oui, ce système est bien pire que le précédent : parce que trop flou. Pas de note réelle.

Bref ! Une chose est sûre, je passerai toujours derrière, puisque j'ai eu le concours sur le tard, en interne, je fais donc partie de ceux qui auront passé le moins de temps dans leur grade.

Le bon côté des choses : je passe actuellement de très bonnes vacances puisque je ne fous plus rien. (alors que, jusqu'à présent je ne voyais quasiment ni mes week-ends, ni mes vacances).

Elyas a écrit:Le PPCR est une arnaque. N'y investissez aucun espoir.

+1000 j'ai l'impression que tu en a fais l'amère expérience? Me trompé-je?