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- laMissSage
http://www.lepoint.fr/societe/rentree-2017-le-college-a-geometrie-variable-31-05-2017-2131839_23.php#section-commentaires
Si quelqu'un a le texte original...
Les collèges disposeront d'une liberté accrue pour décider d'une partie de leurs enseignements, par exemple, introduire une deuxième langue vivante en classe de 6e, ou supprimer, s'ils le souhaitent, les enseignements interdisciplinaires
(...)
Les collèges décideront de l'emploi de trois heures par semaine, par niveau, afin de « favoriser le travail en groupe à effectifs réduits », « les interventions conjointes de plusieurs enseignants » ou proposer des enseignements facultatifs.
(...)
Les langues anciennes (latin et grec), facultatives, retrouvent quasiment leur volume horaire d'avant la réforme du collège, avec une heure par semaine en 5e (contre 2 heures avant la rentrée 2016) et 3 heures en 4e et 3e (même volume qu'avant).
(...)
Les collèges pourront aussi proposer, en option, une 2e langue vivante en 6e avec deux heures par semaine. (...)deux langues étrangères pour tous dès la 5e (et non à partir de la 4e comme auparavant), une mesure qui n'est pas remise en cause.
(...)
Si quelqu'un a le texte original...
- virgereNeoprof expérimenté
Je crois qu'il n'existe pas encore puisque ce n'est pour l'instant qu'un projeeeeet ^^
Par contre, ce qu'il me tarde de savoir, si ce sera à la discrétion du chef d'établissement ou si cela devra être vu en CA... Chez moi le résultat ne sera pas le même selon la réponse !
Par contre, ce qu'il me tarde de savoir, si ce sera à la discrétion du chef d'établissement ou si cela devra être vu en CA... Chez moi le résultat ne sera pas le même selon la réponse !
- laMissSage
Apparemment le document a été publié sur certains sites (projet rédigé).
Je ne comprends pas pour les LV :
- soit la bilangue avait disparu et on peut éventuellement gratter 2h en 6e (cela reste moins que la situation de départ : bilangue + lv2)
- soit la lv2 avait disparu et alors ça ne change rien
- soit la bilangue et la lv2 sont encore là, et dans ce cas, cela ne change rien non plus car je ne vois pas comment on aurait deux groupes en 6e (un bilangue et un lv2).
C'est un moindre mal dans le cas numéro 1, à condition que ça passe au CA bien sûr.
Je ne comprends pas pour les LV :
- soit la bilangue avait disparu et on peut éventuellement gratter 2h en 6e (cela reste moins que la situation de départ : bilangue + lv2)
- soit la lv2 avait disparu et alors ça ne change rien
- soit la bilangue et la lv2 sont encore là, et dans ce cas, cela ne change rien non plus car je ne vois pas comment on aurait deux groupes en 6e (un bilangue et un lv2).
C'est un moindre mal dans le cas numéro 1, à condition que ça passe au CA bien sûr.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- Sophie38Fidèle du forum
moi aussi car grande discussion dans sdp ...
Si quelqu'un a le texte officiel, pouvez-vous donner le lien ?
Si quelqu'un a le texte officiel, pouvez-vous donner le lien ?
- laMissSage
Ah oui ! CDE ou CA...Ce sera dans le texte.
EDIT : le texte serait aussi sur AEFeduc. Si j'ai le temps, j'essayerai de voir ça d'ici demain.
EDIT : le texte serait aussi sur AEFeduc. Si j'ai le temps, j'essayerai de voir ça d'ici demain.
- ArtysiaVénérable
Sophie38 a écrit:moi aussi car grande discussion dans sdp ...
Si quelqu'un a le texte officiel, pouvez-vous donner le lien ?
Il n'y a pas de texte officiel puisque c'est un projet !
Par contre ça annoncerait le maintien des 3h de marge.
- William FosterExpert
Mais est-ce que c'est officiellement en projet ?
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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
- laMissSage
Oui.
http://www.letudiant.fr/college/college-a-quels-changements-s-attendre-a-la-rentree-2017.html
L'AEF l'aurait mis en ligne.
http://www.letudiant.fr/college/college-a-quels-changements-s-attendre-a-la-rentree-2017.html
Un projet d'arrêté, que l'Étudiant a pu consulter et qui modifie l'organisation des enseignements au collège, a été élaboré en vue de la prochaine rentrée. Il introduirait un certain nombre de modifications à la réforme, entrée en vigueur depuis septembre 2016.
L'AEF l'aurait mis en ligne.
- mistinguetteFidèle du forum
Ok on arrête les epi. Et on change le dnb? On présente quoi à l'oral?
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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- RogerMartinBon génie
Il faut les supprimer aussi au brevet, non ?
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- BalthamosDoyen
Le texte, qui peut encore être modifié, doit entrer en vigueur dès septembre 2017 après parution au JO.
J'attends de voir.
J'imagine déjà l'organisation...
Question technique, si on revient sur les EPI, qu'évalues- tu à l'oral de fin d'année pour donner 100 points du DNB ?
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- Spoiler:
- AsarteLilithEsprit sacré
Et toujours une seule heure en latin 5e, alors qu'il en vaudrait réellement mieux 2.
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- Luigi_BGrand Maître
La formulation laisse penser que les heures d'EPI supprimées pourrait financer une deuxième langue vivante en 6e. C'est impossible puisque les EPI sont pris sur les enseignements obligatoires.Les collèges disposeront d'une liberté accrue pour décider d'une partie de leurs enseignements, par exemple, introduire une deuxième langue vivante en classe de 6e, ou supprimer, s'ils le souhaitent, les enseignements interdisciplinaires
C'est la marge : rien ne change.Les collèges décideront de l'emploi de trois heures par semaine, par niveau, afin de « favoriser le travail en groupe à effectifs réduits », « les interventions conjointes de plusieurs enseignants » ou proposer des enseignements facultatifs.
Seule information vraiment nouvelle. Reste que si ces heures doivent êtres prises sur la marge, c'est encore pire qu'avant...Les langues anciennes (latin et grec), facultatives, retrouvent quasiment leur volume horaire d'avant la réforme du collège, avec une heure par semaine en 5e (contre 2 heures avant la rentrée 2016) et 3 heures en 4e et 3e (même volume qu'avant).
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Calypso64Niveau 10
mistinguette a écrit:Ok on arrête les epi. Et on change le dnb? On présente quoi à l'oral?
Et bien il reste le Parcours Avenir, le Parcours citoyen et le Parcours d'éducation artistique et culturelle
Quant aux EPI je croise pour que ce soit vraiment vrai Je n'ose pas encore me réjouir....
- HerrelisGrand sage
Heu les trois heures ils vont les sortir d'où ? Et si les EPI disparaissent, on les récupèrent nos heures perdues en français et en maths ?
J'adore "le volume horaire presqu'égal"... *pleure* Mais si je comprends bien, je ne peux pas aller faire c*** mon Chef en instant pour réinjecter le latin ? Et si j'insiste, que j'ai les effectifs, il a quand même le droit de dire non ?
J'adore "le volume horaire presqu'égal"... *pleure* Mais si je comprends bien, je ne peux pas aller faire c*** mon Chef en instant pour réinjecter le latin ? Et si j'insiste, que j'ai les effectifs, il a quand même le droit de dire non ?
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- mistinguetteFidèle du forum
Le parcours santé.... (si si )
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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- Calypso64Niveau 10
Bah tu vois on trouve !!! De toutes façons seule la prestation orale compte et comme bien sûr nous devons nous montrer bienveillants sur 100 points les élèves peuvent aussi bien nous parler de la pluie et du beau temps....
- CosmosNiveau 6
Comme le dit Luigi_B, la formulation est assez floue. Si tout se fait à partir du maigre pot commun de la marge, il va y avoir encore plus de discorde dans les salles des professeurs. Chacun prêchera pour sa paroisse.
- Marie LaetitiaBon génie
Luigi_B a écrit:La formulation laisse penser que les heures d'EPI supprimées pourrait financer une deuxième langue vivante en 6e. C'est impossible puisque les EPI sont pris sur les enseignements obligatoires.Les collèges disposeront d'une liberté accrue pour décider d'une partie de leurs enseignements, par exemple, introduire une deuxième langue vivante en classe de 6e, ou supprimer, s'ils le souhaitent, les enseignements interdisciplinaires
C'est la marge : rien ne change.Les collèges décideront de l'emploi de trois heures par semaine, par niveau, afin de « favoriser le travail en groupe à effectifs réduits », « les interventions conjointes de plusieurs enseignants » ou proposer des enseignements facultatifs.
Seule information vraiment nouvelle. Reste que si ces heures doivent êtres prises sur la marge, c'est encore pire qu'avant...Les langues anciennes (latin et grec), facultatives, retrouvent quasiment leur volume horaire d'avant la réforme du collège, avec une heure par semaine en 5e (contre 2 heures avant la rentrée 2016) et 3 heures en 4e et 3e (même volume qu'avant).
Oui et non, les EPI pouvaient consommer une partie de la marge pour de la co-intervention ou des dédoublements, par exemple. Et il semblerait qu'un rab d'heures puisse être demandé aux rectorats pour introduire une deuxième langue vivante en 6e. Mais c'est à confirmer.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Luigi_BGrand Maître
Oui mais c'était un choix en plus. Pour l'instant, je n'ai rien lu sur une dotation qui serait abondée pour les sections ou les options : attendons de voir à quoi correspondent les "trois heures par semaine" dont il est question.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Luigi_BGrand Maître
Des infos ici ?
https://www.snes.edu/IMG/pdf/arrete_college_csl.pdf
https://www.snes.edu/College-assouplissement-oui-mais.html
https://www.snes.edu/IMG/pdf/arrete_college_csl.pdf
https://www.snes.edu/College-assouplissement-oui-mais.html
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- EsméraldaGrand sage
Et bidouiller pour demander une demi-heure en plus de français, disons en 3ème en y injectant pourquoi pas une co-intervention, ce serait possible ?
- Luigi_BGrand Maître
Extraits du projet :
Reste à interpréter ce "peut" puisque l'article 6 indique que la marge à vocation à proposer les enseignements facultatifs.
Voilà ce qui remplace la marge. Avec cette précision :Article 6. Outre la dotation horaire correspondant aux enseignements obligatoires, une dotation horaire, sur la base de trois heures par semaine et par division, est mise à la disposition des établissements qui en arrêtent l’emploi conformément à l'article D. 332-5 du code de l'éducation et dans les conditions prévues aux II et III de l’article D. 332-4.
Cette dotation horaire attribuée à l’établissement lui permet de favoriser le travail en groupes à effectifs réduits et les interventions conjointes de plusieurs enseignants ainsi que de proposer un ou plusieurs enseignements facultatifs.
Article 7. Les enseignements facultatifs peuvent porter sur :
a) les langues et cultures de l'Antiquité au cycle 4, dans la limite d'une heure hebdomadaire en classe de cinquième et de trois heures hebdomadaires pour les classes de quatrième et de troisième;
b) l’introduction d’une deuxième langue vivante étrangère en classe de sixième, dans la limite de deux heures hebdomadaires ;
c) le renforcement de l’enseignement de l’une des deux langues vivantes étrangères dans la limite de deux heures hebdomadaires au cycle 4 ;
d) les langues et cultures régionales, dans la limite d'une heure hebdomadaire en classe de sixième et de deux heures hebdomadaires pour les classes du cycle 4.
Le cas échéant, une dotation horaire spécifique peut être attribuée à cette fin
Reste à interpréter ce "peut" puisque l'article 6 indique que la marge à vocation à proposer les enseignements facultatifs.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- RendashBon génie
Youpi, la poursuite des EPI dépendra vraisemblablement du projet d'établissement. Super. Donc rien ne changera pour les malheureux englués dans les nids à zélés (comp-renne qui pourra), ils continueront à se voir imposer une façon de travailler.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Luigi_BGrand Maître
Par ailleurs, le principe des fameux enseignements complémentaires qui ne sont pas complémentaires est maintenu : si ce n'est de l'EPI, ce sera de l'AP, mon frère.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
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